TNNS24

Тима, Конечно, люди то ведь везде одинаковые. Когда знакомогму папе ( дочь играет Wim) запретили появляться на турнирах полгода, то он за забором комплекса сидел в машине, смотрел через бинокль и жене по телефону инструкции давал. Так с этим тоже разобрались, гонки за ним до сих пор все со смехом вспоминают...
Испарился как вода с асфальта летом. :D
У меня лично было несколько различных ситуций, но если по простому - неважно кто и что думает, есть решение - его надо выполнять. Какое бы безумное оно не было. И эти правила одинаковы для всех. Вот простой пример.
У мелкой, например, директор турнира во время полуфинала Чемпионата США в начале второго сета вышла на корт и потребовала сменить шорты на юбку. Дочь к тому времени выиграла первый скт и вела во втором -3-0.
Потом своим решением сняла с дочери гейм за то что она сама с собой разговаривала по русски..
Не стоит упоминать что с начала разминки она встала за спиной у меня с женой и еще на разминке, потом попросила пересесть позади всех и предупредила, что за любое слово сказанное между нами по русски она будет снимать с дочери очко.
В течени матча вся публика яростно болела против дочери. Когда я спросил директора турнира( весь матч она стояла за спиной) - это нормально когда люди орут и хлопают на двойную или простую ошибку, она сказала что это эмоции болельщиков и это не в ее компетенции вмешиваться.
После матча зато хорошо поговорили .

Было бы желание узнать.
Капнуть хоть немного, есть поисковики. Вот, за 3 минуты, навскидку.

Больше всех не повезло с родителем француженке Мари Пьерс. До рождения дочери жизнь канадца Джима Пьерса была полна приключений. Он попеременно сидел в тюрьме, скрывался от полиции и лечился в сумасшедшем доме. Его тренировочные методы носили сильный отпечаток камерной жизни. «Убей суку!» -- напутствовал Мари с трибуны Джим. Свою дочь мистер Пьерс то осыпал подарками, то материл на людях и бил тем, что подвернется под руку. В конце концов Мари, уволив Джима как своего тренера, наняла для защиты от отца телохранителя, а ее мать-француженка Яник подала на развод. Всемирная женская федерация тенниса (ВТА) запретила Пьерсу появляться на турнирах за буйный характер после того, как папа Пьерс отправил в нокаут папу Графа на трибунах «Ролан Гарроса».
Наталья БЫКАНОВА
Отрывки из книги «Путешествие в Уимблдон»

25 августа 2005 года в больницу города Карлсбада, что в Калифорнии, привезли девушку со следами побоев и порезами на лице. Медики с удивлением узнали, что перед ними одна из самых перспективных теннисисток 18-летняя Евгения Линецкая. И совсем шокировал их тот факт, что избил спортсменку собственный отец, Семен Линецкий. Причины семейной драмы узнать не удалось.
Евгения не стала подавать на отца в суд. Но на всех стадионах, где должна была выступать россиянка, повесили фото Линецкого-старшего – чтобы охранники пресекали его попытки пройти на трибуны. Беда в том, что турниров этих впоследствии было совсем не много. Евгения получила травму ноги и почти год не выступала в ВТА-Туре.
http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/403482

За это время от Билла отвернулись все – Университет Пенсильвании вычеркнул его из числа выпускников, клуб Джермантауна снял все фотографии с победного Кубка Дэвиса. Суд запретил Тилдену тренировать детей, а теннисный Тур – появляться на соревнованиях.
http://www.eurosport.ru/tennis/wimbledon/2015/story_sto4808803.shtml

Что позволено Марии Шараповой, то не позволено Лорин Эдвардс, юной жительнице Мельбурна.
Ей запретили появляться на теннисном корте вследствие жалобы соперницы по одному из теннисных поединков: Лорин-де слишком громко кричит по время удара по мячу, и мешает концентрации внимания других участников игры.
http://newsland.com/news/detail/id/228107/

Арсалан Резаи, отец и бывший тренер француженки Араван, рассказал о разрыве со своей дочерью, с которой он не разговаривал почти три месяца. Арсалану Резаи запретили появляться на открытом чемпионате Австралии после того, как у него произошла стычка с Араван в Мельбурне.
http://tennisfortuna.blogspot.ru/2011/05/blog-post_5016.html

Дамиру Докичу за оскорбление соперниц и судей запретили появляться на теннисных кортах, и за угрозу взрыва Австралийского посольства в Белграде он провел время за решеткой.
http://tennisfortuna.blogspot.ru/2012/02/blog-post_13.html

Тима пишет:
без решения суда запретить гражданину появляться где-либо

KsP пишет:
Вообще-то, в теннисе частенько детей за родителей наказывают. И не только у нас.Интересно было бы услышать имена детей, дисквалифицированных за поступки родителей. И у нас, и не у нас. Желательно из более-менее известных имен.
KsP пишет:
Да, может. Наиболее яркий пример - футбол. Матчи без зрителей, закрытые сектора, черные списки болельщиков и т.п.Ошибаетесь, на мой взгляд. Матчи без зрителей - это ограничение на право организаторов делать соревнование публично-доступным. Другой случай.
Черные списки болельщиков формально утверждает и воплощает в действие полиция, в случаях когда фигуранты списков имели административные нарушения. Уверен, что во всех странах, где это происходит соответствующая процедура описана в законодательстве. У нас точно прописана.  
Не слышал чтобы какой-либо акт давал право спортивной федерации лишать граждан доступа (тем более пожизненно) куда бы то ни было. 
TenUSTA Gator пишет:
Тима, Конечно, люди то ведь везде одинаковые. Когда знакомогму папе ( дочь играет Wim) запретили Кто запретил? Суд? Полиция? Чиновник USTA?   Об этом и вопрос ...

Тима пишет:
Интересно было бы услышать имена детей, дисквалифицированных за поступки родителей. И у нас, и не у нас. Желательно из более-менее известных имен.
Я написал "наказывали", а не дисквалифицировали.Тима пишет:
Ошибаетесь, на мой взгляд. Матчи без зрителей - это ограничение на право организаторов делать соревнование публично-доступным. Другой случай.
Подобные решения принимает КДК(Контрольно-дисциплинарный комитет) РФС. В прошедшем сезоне было несколько таких случаев. Аналогично и в Европе. В частности, был наказан ЦСКА.

Тима, Все решения о дисциплинарных наказаниях приходят из USTA. ( кажется какой то комитет, типа Дисциплинарного) Я не особо в курсе этих дел, потому что сам никогда с этим не сталкивался, но есть игроки у которых дисквал - это нормальное явление.

KsP пишет:
Я написал "наказывали", а не дисквалифицировали.Предложение звучало пожизненно дисквалифицировать детей за то, что родитель нарушил запрет на появление на турнире.   К этому и был мой вопрос.
Возможность наказания игрока за действия его зарегистрированного представителя мне понятна, пояснений не надо.
KsP пишет:
Подобные решения принимает КДК(Контрольно-дисциплинарный комитет) РФС. В прошедшем сезоне было несколько таких случаев. Аналогично и в Европе. В частности, был наказан ЦСКА.Да сколько угодно...  Я же говорю, воля федерации что делать организаторам соревнований под ее эгидой, играть при пустых трибунах и т.п., понятна и вопросов не вызывает. Клуб, участвуя в чемпионате, проводимой федерацией, тем самым признает свои обязательства перед федерацией, и должен выполнять ее решения.
Понятно, что федерация может запретить и игроку участвовать в соревнованиях.

Непонятно, на основании какого законодательства федерация пожизненно ограничила свободу перемещений гражданина, не являющегося ее членом (и наверняка уже не являющегося зарегистрированным представителем игрока-ее члена).  А как еще назвать невозможность находиться около корта на стадионе со свободным доступом?
И кто должен воплощать такое замечательное решение?  Главный судья руки ему скрутить и вывести за территорию?  Или звать полицию и требовать его вывести? Что будет сказано на вопрос полицейского "с какого это перепугу"?

Мне интересна чисто юридическая сторона этой истории. Что там за конкретные проблемы с г-ном Осьминкиным не знаю, и не стремлюсь узнать

Не так. Федерация закрывает стадионы для зрителей, а не для команды, т.е. наказывает не клуб. Масса случаев, когда наказывают персонально болельщиков, хотя уголовные дела против них не возбуждались, либо были прекращены. Недавняя история, когда выбежавший на поле болельщик Зенита ударил игрока. Никаких юридических последствий не было, к суду его не привлекали, однако запретили посещение стадионов пожизненно. Есть и другие случаи. В данном случае, дети Осьминкины понесли наказание не за деяния отца, а за свои собственные. А папа Осьминкиным не может не являться представителем своих несовершеннолетних детей. Он, как родитель не лишенный родительских прав, является самым главным законным представителем своих детей во всех ситуациях, наряду с мамой. Для этого не нужно где-то как-то это регистрировать. Это произошло при выдачи детям Свидетельства о Рождении, где он указан как отец. И самое главное и простое. Есть решение ФТР и аналогичное решение Европейской Федерации тенниса о пожизненной дисквалификации на соревнованиях, проводимых под их эгидами. Ни обязательны к исполнению для всех должностных лиц, проводящих соревнованиях. Они обязательны для исполнения господином Осьминкиным. На сколько я понимаю, за нарушение этой дисквалификации Осьминкиным, судьи в полном праве снять его детей с соревнований. Если что-то не устраивает, подавайте аппеляцию. А теннис "богат" родительскими историями. Несколько выше господин Соколов поделился некоторыми историями.

July пишет:
Обратила внимание - матч Осьминкиной с Кружковой поставлен на НТЦ, при том, что все 18-летние девочки играют в Белокаменной
Т.е. мало того, что папа-Осьминкин шатается свободно на кортах при том, что ему пожизненно запрещено появление на турнирах Так он еще и просит играть там, где ему удобно??? Что вообще за наглость у людей? Да и судьи к тому же его слушаются почему-то...

Мне вот тоже в 100 раз удобнее на НТЦ добираться - 5 минут ехать. Но у меня даже мысли не возникло проситься на НТЦ. Сказано было, что все 18-летние в Белокаменной - ок, там и играем.А Вы не подумали, что пошли на встречу Кружковым? Им добираться ведь из Клина.

Вы уверены? Кружкова из Дмитрова. Если из Дмитрова, то им все-равно куда по Ярославке ехать. До БК, наверное, и поближе будет :)
Да если из Клина, +- 15-20 минут, не очень принципиально.

Но в целом вопрос то не в том, кто чего попросил, а о том, что не исполняется решение Поставления ФТР о запрете присутствия серьезно провинившегося товарища на теннисных объектах России.
Татьяна Иванова пишет:
добираться ведь из Клина

KsP пишет:
Масса случаев, когда наказывают персонально болельщиков, хотя уголовные дела против них не возбуждались, либо были прекращены. Я не писал про уголовные. Совершенное в прошлом административное нарушение соответствующего содержания может являться достаточным для ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ ограничить доступ индивидуального болельщика на стадион.   Упомянутый г-н к административной ответственности привлекался?   Федерация является правоохранительным органом?

KsP пишет:
В данном случае, дети Осьминкины понесли наказание не за деяния отца, а за свои собственные.   Несколько выше господин Соколов поделился некоторыми историями.Правильно, а я вас просил привести примеры когда дети несли ответственность за деяния родителей. Вы вроде бы сказали что таких случаев полно и у нас и не у нас, но примеров не привели.  Равно как их нет и среди историй, приведенных господином Соколовым

KsP пишет:
А папа Осьминкиным не может не являться представителем своих несовершеннолетних детей. Он, как родитель не лишенный родительских прав, является самым главным законным представителем своих детей во всех ситуациях, наряду с мамой. Насколько я помню процедуру РТТ, там нужно зарегистрировать доверенность на представителя игрока.  Она вполне может быть оформлена на маму, а не на героя темы.  Тогда он не является представителем игрока с точки зрения РТТ. Не так?

KsP пишет:
Есть решение ФТР и аналогичное решение Европейской Федерации тенниса о пожизненной дисквалификации на соревнованиях, проводимых под их эгидами. Дисквалификация с соревнований - это запрет в них участвовать в той или иной форме, спортсмену или его представителю.  Это полностью во власти федерации.  Я же спрашивал о юридических основам запрета гражданину появления на соревнованиях в качестве зрителя. Насколько такое решение обычной спортивной федерации (просто общественной организации по юридическому статусу, на секундочку) является вообще конституционным?

P.S. разговор в юридических терминах все равно не получается. Так что давайте оставим. Все остальные аспекты мне не интересны.