TNNS24

Ирина пишет:
Сегодня опять ругались на тренировке, причем вдвоем с тренером на одного ребенка. Ну хочет каждый розыгрыш в два три удара совершать, грунт не грунт, разницы нет. Не хочет терпеть и разыгрывать , взрослый теннис, но сколько ошибок...Возьмите желание за основу и добейтесь существенного превосходства в коротких розыгрышах. Не скандальте с дитем - уступите.

Серена в матче с Юлей (тоже не последней подавалой, к слову) очень здорово показала, где и как будущее женского тенниса.

Возвращаясь, кстати, к Касаткиной и ее не очень убедительным перспективам по части Шлемов и Тура. Ну нельзя сейчас играть без подачи и приема, будь ты хоть трижды гений оппортунистического розыгрыша. :D :D :D

Ага, Касаткина вчера с главной тащилой тура последних 10 лет показала, что даёт оппортунистический теннис. Весьма наглядно.

Два-один пишет:
Ага, Касаткина вчера с главной тащилой тура последних 10 лет показала, что даёт оппортунистический теннис. Весьма наглядно.И что же он дает?

Я смотрел только вчерашнюю часть этого матча, которая, напомню, завершилась 7:6, 3:3. То есть очень ровно.

И завершилась она так во многом потому, что Возняцки (в ее вчерашней сборке) примерно так же не подает и не принимает, как Касаткина.

Ну, а в борьбе бесподачно-бесприемно-схематической Возняцки и бесподачно-бесприемно-творческой Касаткиной победила молодость :).

Надо ли говорить о том, что против Серены или, скажем, нынешней Маши (хоть и не идеальной) Дашу бы отправили домой первым рейсом из Парыжу быстро и без шансов?

Ирина пишет:
Сегодня опять ругались на тренировке, причем вдвоем с тренером на одного ребенка. Ну хочет каждый розыгрыш в два три удара совершать, грунт не грунт, разницы нет. Не хочет терпеть и разыгрывать , взрослый теннис, но сколько ошибок...

Ирина, проблема, очевидно, в тренере, который не смог донести до ребенка вроде бы простую, но очень трудно думаемую в корте мысль: в теннисе нет выигранного розыгрыша, в теннисе нет счета, в теннисе нет прошлого матча или следующего гейма, в теннисе вообще нет ни прошлого, ни будущего. В теннисе нет даже соперника, нет так же, как ложки в "матрице"... вернее твой соперник в теннисе -- вовсе не то размытое пятно на границе твоего периферического зрения, твой настоящий соперник засел у тебя промеж ушей, и это над ним тебе надо взять верх. И для этого тебе нужно принять, что в корте есть только ты, мяч и ОЧЕРЕДНОЙ (а не последний) удар, который тебе нужно исполнить абсолютно правильно. Это должно стать целью и смыслом твоей жизни: правильно исполнить ЭТОТ удар. И так на каждом мяче. Прошлого нет, будущего нет, есть только настоящее: ты, мяч и ЭТОТ удар.

Не важно, защитная ли это полусвеча или жесткий атакующий драйв по высокому мячу, не важно второй это удар в розыгрыше или пятьдесят второй, не важно двинулось ли "размытое пятно" к сетке или оно выбито с корта, -- ты должен думать только о том, чтобы отдать всю концентрацию внимания на мяч, максимально быстро взять хват и зарядить корпус, четко вести мяч в фокусе кончиком носа... не на соперника смотреть, соперника нет, есть только ты, мяч и удар... заряженные ноги, не останавливаться, мельче ногами, всегда можно подойти под мяч еще лучше... вот он ныряет вниз... компактнее замах, вести его носом, не выпускать из фокуса... не останавливаться ногами, вот он как на ладони... и плавно, долго, свободно и зряче вгоняем в мяч свое давно заряженное тело... Так и только так надо думать на корте, а вовсе не над тем, что у тебя тройной брейк-поинт, каким по счету ударом уместно заканчивать розыгрыш на грунте, или как ты ненавидишь "нечестно" играющего "качалу" по ту сторону сетки, иначе так и будешь проигрывать соперникам, которые технически гораздо слабее тебя. И именно этому надо начинать учиться с первой тренеровки и до конца, предела нет. Это -- суть тенниса, а не физика, ракетка или стиль игры.

Проблема "тащил" вовсе не в технике или тактическом рисунке, а в том, что правильное теннисное мышление и есть самая суть их игры. Они просто ПРАВИЛЬНО ИСПОЛНЯЮТ УДАРЫ, пока агрессивные атакующие игроки пытаются ВЫИГРАТЬ. А технические аспекты здесь второстепенны

Alexey Pavlyutkin, правильно ли я понял.что суть игры в теннис ,это показать "правильное тактическое мышление",а не выиграть любой ценой.Охохо
Ещё один Конфуций на наших форумских просторах...
А то что игрок на той стороне корта-размытое аморфное пятно,вообще свежая мысль.И он не хочет с тобой пободаться на корте,и для тебя его игры а приоре не должно существовать...
Может мы о компьютерном теннисе говорим?
И еще-не надо думать о предыдущем геймер,поинте,сете и тд.Так в том и дело ,что это самое ТРУДНОЕ..Это игра ,эмоции,и не думать об  этом практически невозможно..Но а для философов ньюгегельянцев это пара пустяков.Ушел в нирвану и все.а кто играть то будет?

Pekar ² пишет:
Alexey Pavlyutkin, правильно ли я понял.что суть игры в теннис ,это показать "правильное тактическое мышление",а не выиграть любой ценой.Охохо
Ещё один Конфуций на наших форумских просторах...
А то что игрок на той стороне корта-размытое аморфное пятно,вообще свежая мысль.И он не хочет с тобой пободаться на корте,и для тебя его игры а приоре не должно существовать...
Может мы о компьютерном теннисе говорим?
И еще-не надо думать о предыдущем геймер,поинте,сете и тд.Так в том и дело ,что это самое ТРУДНОЕ..Это игра ,эмоции,и не думать об этом практически невозможно..Но а для философов ньюгегельянцев это пара пустяков.Ушел в нирвану и все.а кто играть то будет?
у меня к вам простой вопрос: как вы думаете, почему на смэшах или драйв-воллеях топовые теннисисты зачастую играют их прямо на ракетку соперника? почему даже игроки вроде РФ, проведя блестящий розыгрыш, умудряются запороть завершающий резак подставкой у самой сетки? поведайте нам, о гуру тенниса

теннисное мышление, а не тактическое. тактические решения надо принимать абсолютно автоматически или интуитивно на основе заранее заготовленных паттернов. для обдумывания тактики есть перерывы, хотя там лучше просто накрыть голову полотенцем и отключиться. начни обдумывать тактику ВО ВРЕМЯ розыгрыша, и давай, до свидания.

если он хочет с тобой пободаться, -- это ЕГО проблемы. главное ТЕБЕ не захотеть с ним бодаться. или вы думаете в прежние игроки типа макинроя просто так мамоебили соперников прямо под судейской вышкой? 

пропущу мимо ушей перл про комьютерный теннис.

CbIHOK, поменяли ник?
Так на простой вопрос простой ответ.Так им УДОБНЕЕ.кстати Маша Ш.с молодых ногтей поняла ,что ей смеш неудобен,и пробивала/ет подобные мячи драйв воллей.Все исходит из разумной достаточности.а то что они ошибаются ,указывает ровно на то ,что все они живые люди ,даже РФ,и помнят или думают о прошлых геймах,сетах,матчах...
Разница лишь с простыми смертными в том,что великие это делают в процентной погрешности,а все остальные нет.Хуже тренировались наверное)
Я не гуру ни какой,и прошу вас этим словом ругательным меня не называть,много у нас здесь гур на сайте...)))
И ещё скажите.как оно выглядит теннисное мышление,очень ,знаете,хотелось бы пощупать ЭТО.по пунктам бы...

Pekar ² пишет:
CbIHOK, поменяли ник?
Так на простой вопрос простой ответ.Так им УДОБНЕЕ.кстати Маша Ш.с молодых ногтей поняла ,что ей смешно неудобен,и пробивала/ет подобные мячи драйв воллей.Все исходит из разумной достаточности.а то что они ошибаются ,указывает ровно на то ,что все они живые люди ,даже РФ,и помнят или думают о прошлых геймах,сетах,матчах...
Я не гуру ни какой,и прошу вас этим словом ругательным меня не называть,много у нас здесь гур на сайте...

что им удобнее? имея полностью открытый корт, засадить в угол точно на соперника? не в удобстве дело, а в том, что топовые теннисисты знают на что надо смотреть во время исполнения удара. попробуешь на секунду отвлечься от мяча, посмотрев на соперника, -- и ты с высокой вероятностью запорешь СВОЙ удар, а то, где находится соперник, уже не будет играть никакого значения.

это во время специфических ударов типа смэша, при обмене же ударами с задней линии ты и так ЗНАЕШЬ, где находится соперник, и куда он двигается восстанавливая положение в корте. ну если, конечно, соперник не полный идиот. зачем тебе его видеть? ты точно так же знаешь где находишься в корте ты, и где находится в корте та точка, в которую ты хочешь направить мяч, она никуда не денется, на нее тоже смотреть не обязательно. отметил периферическим, что соперник пошел к сетке, на автомате принял решение, как его обводить и все... дальше только ты, мяч и исполнение удара. если уж соперник так запал тебе в душу, то можешь взглянуть на него потом, но во время подготовки и исполнения удара соперника нет. и пока это себе в мозг не вплавишь будет так, как обычно случается: на тренировках идеальные серии по две-три сотни ударов, стоит выйти на счет и брак шкалит, трех раз подряд по мячу попасть не можешь

а часто запарывают именно легкие удары потому, что преждевременно снимают взгляд с мяча и смотрят на место, куда собираются его направить. даже РФ на этом порой попадается, хотя он в этом компоненте наверное лучший: посмотри его замедленные повторы и обрати внимание на работу его глаз и кончика носа, он что по твоему, на соперника так смотрит

я да, уж поверь, все эти вещи я не сам выдумал. я извел десять десять и кучу бабла на "типа тренеров", пока на пятом десятке мне наконец посчастливилось встретить тренера, который хоть немного научил меня играть и выигрывать.

CbIHOK, пост 44 что то все таки сказочное. Это близкие к идеалу движения, реалии другие. Мандраж захлестывает всех, даже чемпионов. Многие проблемы как раз и начинаются там, где встали ноги, мелкие шажки прекратились, к мячу подходим только хуже. Как же по вашему ребенок в 12 лет должен достигать такой нирваны? Психотропными средствами?

Ирина пишет:
CbIHOK, пост 44 что то все таки сказочное. Это близкие к идеалу движения, реалии другие. Мандраж захлестывает всех, даже чемпионов. Многие проблемы как раз и начинаются там, где встали ноги, мелкие шажки прекратились, к мячу подходим только хуже. Как же по вашему ребенок в 12 лет должен достигать такой нирваны? Психотропными средствами?
Это не то, чего ДОЛЖЕН достигать ребенок в 12 лет, даже у топовых профи концентрация (ака нирвана) идет синусоидальными циклами, пики чередуются с откровенными провалами, что зачастую порождает качели в матчах. Но это то, чему его нужно учить, это то, что он должен понимать, и к чему он должен стремиться, а при необходимости и использовать, как например сделал это РФ в прошлогоднем финале ОА, когда, проигрывая в пятом сете 0:2, взял медицинский тайм-аут, чтобы переждать пик Рафы и свой спад, спокойно подумав в холодке подтрибунного помещения, пока Рафу прессовала забитая под завязку арена Рода Лейвера. Допустив ошибку, а они неминуемы даже у первой ракетки мира, он должен понимать ее и стараться не повторять. Он должен привыкать спокойно анализировать свои небрежности и направять внимание на себя, а не раздражение и негатив на соперника. Я через это прошел на пятом десятке, превратившись из конкретного психа, чуть что с матами ломающего ракетки и обвиняющего соперника в "неправильной" игре, в весьма уравновешенного и замкнутого на себя игрока. У меня это заняло меньше двух лет, при том что я -- типичный weekend warrior с двумя полуторочасовыми тренеровками в неделю. Не думаю, что для гораздо более гибкой детской психики это потребует большего времени. 

Я тут немного почитал форум... боже, чего тут только нет, раздувшись как индюки рассуждают о аэробных/анаэробных тренеровках, о всякой, прости господи, высосанной из пальца хрени, но никто даже не пытался обсуждать такие базовые и архиважные аспекты, как концентрация внимания на мяче и методах ее тренеровки. Да, концентрация на мяче тренеруется так же, как мускулатура: если изначально после серии на удержание в 60-70 урадов голова просто отваливается, то через годик после полутора-двух сотен урадов сохраняешь ясность мышления. В частности можно выделить ряд широко распространенных упражнений, которые откровенно вредят процессу обучения. Таковым например является стрельба по мишеням, которая провоцирует преждевременную утерю визуального контакта с мячом: человек не досматривает мяч до удара, интересуясь его результатом, что провоцирует ошибки. Чтобы недопустить этого, надо обязательно заставлять ребенка продолжать фиксировать зону контакта после удара. Другим откровенно вредным упражнением являются удары совмещенные с беготней по шашечкам или лесенке, которое наоборот рассеивает внимание с мяча. Напротив, простейшим упражнением, помогающим ставить концентрацию внимания на мяче является его ловля одной рукой с отскока.

К счастью сейчас доступны технические средства, о которых тренерам старой школы (тем, которые действительно УЧИЛИСЬ быть тренерами, а не просто числились на многочисленных физкультурных кафедрах, как это бывает чуть реже, чем всегда) можно было только мечтать... я имею в виду прежде всего доступность видеофиксации, в том числе от лица обучаемого при помощи экшн-камер... поверите, посмотрев записи с экшн-камеры синхронизированные с наружней записью, вы откроете для себя массу нового и увлекательного. Я например для себя выяснил, что остановка ног у меня провоцируется утерей визуального контакта с мячом на отскоке и стал уделять этому повышенное внимание, выполняя простейшее упражнение, подбиваешь мяч повыше вверх и на отскоке слидишь за тем, чтобы вести его в фокусе носом.