Александр 77 пишет:
Все верно. Как вы и написали "кто прав и кто не прав - решает суд".
Только тогда не понятно почему сначала отстранили спортсменов, а только потом будут решать кто прав.
Вот пример:
1. "Исполком Международного олимпийского комитета (МОК) поддерживает ранее озвученное предложение по отмене "презумпции невиновности" спортсменов из России в отношении допинга, говорится в релизе МОК."
2. "Международный олимпийский комитет (МОК) будет следовать принципу презумпции невиновности в отношении главы Европейских олимпийских комитетов (ЕОК), члена исполкома МОК и президента Национального олимпийского комитета (НОК) Ирландии Патрика Хикки, арестованного по подозрению в незаконной продаже билетов на Олимпиаду-2016 в Бразилии. Об этом заявил журналистам заявил представитель МОК Марк Адамс."
и только сейчас, когда ОИ прошли
"Президент Международного олимпийского комитета (МОК) Томас Бах "до сих пор не понимает", почему российские спортсмены на прошедших Олимпийских играх в Рио-де-Жанейро должны были подвергаться санкциям. Такое мнение Бах высказал в интервью ведущей японской газете Yomiuri."
Почему заведомо чистые спортсмены были наказаны БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ??? можете ответить на этот вопрос.
Александр, можно ознакомиться со списком и доказательствами " абсолютной чистоты" тех спортсменов, которые по вашему мнению были наказаны несправедливо. И если это так, то можно только за них порадоваться - в суде они восстановят свое имя и репутацию и несомненно получат солидные денежные компенсации, которые далеко не факт, что заработают во время карьеры.
И вы немного путаете - те спортсмены, которые доказали свою чистоту, получили разрешение без проблем. Та же Клишина например, котой сперва отказали и все те кто выступал за сборную России. :D
1. Что вас удивляет в истории с ирландцем? Все как и в истории с Платини вторым деятелем от футбола. Какое это отношение имеет к истории государственного участия и поддержки политики применения допинга в России?
2. Активность Баха понятна. Ни для кого не является секретом его личная дружба с Путиным. Гораздо больше вопросов ( и дело пошло) вызывает его личная встреча с Путиным перед тем как он огласил решение. Я что то не могу себе представить ситуацию что бы Президент США Обама встречался с функционерами от велоспорта выгораживая Армстронга например....
Активность Баха понятна, тем более что среди спонсоров ОИ начинает формироваться и укрепляться мнение что система ОИ в ненышнем виде себя изжила и должна быть кардинально изменена. И уже есть примерные идеи, а без денег спонсоров - все сдуется сразу.
Допинг
-
Pekar ²
TenUSTA Gator, а вот у вас действительно синдром дефицита внимания,и похоже вы уже лечитесь психоаналептиками))))Где я,блин,написал что лидер комьюнити или лидер сообщества?Мне на самом деле ,что вы там между собой письками мериетесь кто у вас более РУССКИЙ,глубоко начхать.Я вообще не понимаю смысл всех этих комьюнити,если ты уехал к англосаксам ,так и варись в плавильном котле.Чего вы к этой статье придрались?речь же не об этом.Речь о вопиющем похерении международного права,римского даже если хотите.О презумции невиновности.И по этому ,это все дурно воняет грязной политикой,а вы по понятным многим причинам,кайфуете от этого амбрэ
-
TenUSTA Gator
Pekar ² пишет:
]Какое развитие и каких событий вы ждете?ВАДА перестанет существовать в таком виде как сейчас,либо функции антидопинга будут возложены на другую структуры.ОИ закончились,российские легкоатлеты не учавствовали,а теперь будет суд???Суд решит,нпр,что их отстранили не справедливо,а что новые ОИ проведут?Все уже сделано ,Гатор,сделано топорно и бездоказательно.Шубенков сказал,что он серьезно подумывает о завершении карьеры,что это такое?
Я выскажу вам свое мнение.
1. Не думаю что WADA прекратит существование
2. Не думаю что состоятся и превратятся в жизнь попытки создать аналоги WADA
3. WADA нуждается в серьезных изменения по ряду направлений деятельности.
4. WADA должна применять еще более жесткие санкции за юридически доказанные случаи употребления допинга не только против спортсменов, но и против тренеров, федераций, спортивных ведомств. Нужно создать совершенно другую модель работы.
5. WADA должна разработать систему предоставления безопасности и поощрения для людей, которые оказывают помощь в борьбе с допингом.
Все остальное - я уже про это писал.
]Какое развитие и каких событий вы ждете?ВАДА перестанет существовать в таком виде как сейчас,либо функции антидопинга будут возложены на другую структуры.ОИ закончились,российские легкоатлеты не учавствовали,а теперь будет суд???Суд решит,нпр,что их отстранили не справедливо,а что новые ОИ проведут?Все уже сделано ,Гатор,сделано топорно и бездоказательно.Шубенков сказал,что он серьезно подумывает о завершении карьеры,что это такое?
Я выскажу вам свое мнение.
1. Не думаю что WADA прекратит существование
2. Не думаю что состоятся и превратятся в жизнь попытки создать аналоги WADA
3. WADA нуждается в серьезных изменения по ряду направлений деятельности.
4. WADA должна применять еще более жесткие санкции за юридически доказанные случаи употребления допинга не только против спортсменов, но и против тренеров, федераций, спортивных ведомств. Нужно создать совершенно другую модель работы.
5. WADA должна разработать систему предоставления безопасности и поощрения для людей, которые оказывают помощь в борьбе с допингом.
Все остальное - я уже про это писал.
-
TenUSTA Gator
Pekar ² пишет:
TenUSTA Gator, а вот у вас действительно синдром дефицита внимания,и похоже вы уже лечитесь психоаналептиками))))Где я,блин,написал что лидер комьюнити или лидер сообщества?Мне на самом деле ,что вы там между собой письками мериетесь кто у вас более РУССКИЙ,глубоко начхать.Я вообще не понимаю смысл всех этих комьюнити,если ты уехал к англосаксам ,так и варись в плавильном котле.Чего вы к этой статье придрались?речь же не об этом.Речь о вопиющем похерении международного права,римского даже если хотите.О презумции невиновности.И по этому ,это все дурно воняет грязной политикой,а вы по понятным многим причинам,кайфуете от этого амбрэ
У меня нет никакого желания комментировать вашу очередную лишенную всякого смысла истерику и личные домыслы. Напишу вам только одну вещь - у нас многонациональная коммьюнити и мы живем уважая друг друга.
Для чего существуют коммьюнити и кто там где варится - это к вам никакого отношения не имеет.
За все годы что я живу в Майами я только один раз был свидетелем конфликта на национальной почве.
TenUSTA Gator, а вот у вас действительно синдром дефицита внимания,и похоже вы уже лечитесь психоаналептиками))))Где я,блин,написал что лидер комьюнити или лидер сообщества?Мне на самом деле ,что вы там между собой письками мериетесь кто у вас более РУССКИЙ,глубоко начхать.Я вообще не понимаю смысл всех этих комьюнити,если ты уехал к англосаксам ,так и варись в плавильном котле.Чего вы к этой статье придрались?речь же не об этом.Речь о вопиющем похерении международного права,римского даже если хотите.О презумции невиновности.И по этому ,это все дурно воняет грязной политикой,а вы по понятным многим причинам,кайфуете от этого амбрэ
У меня нет никакого желания комментировать вашу очередную лишенную всякого смысла истерику и личные домыслы. Напишу вам только одну вещь - у нас многонациональная коммьюнити и мы живем уважая друг друга.
Для чего существуют коммьюнити и кто там где варится - это к вам никакого отношения не имеет.
За все годы что я живу в Майами я только один раз был свидетелем конфликта на национальной почве.
-
Александр 77
TenUSTA Gator пишет:
Александр 77 пишет:
Все верно. Как вы и написали "кто прав и кто не прав - решает суд".
Только тогда не понятно почему сначала отстранили спортсменов, а только потом будут решать кто прав.
Вот пример:
1. "Исполком Международного олимпийского комитета (МОК) поддерживает ранее озвученное предложение по отмене "презумпции невиновности" спортсменов из России в отношении допинга, говорится в релизе МОК."
2. "Международный олимпийский комитет (МОК) будет следовать принципу презумпции невиновности в отношении главы Европейских олимпийских комитетов (ЕОК), члена исполкома МОК и президента Национального олимпийского комитета (НОК) Ирландии Патрика Хикки, арестованного по подозрению в незаконной продаже билетов на Олимпиаду-2016 в Бразилии. Об этом заявил журналистам заявил представитель МОК Марк Адамс."
и только сейчас, когда ОИ прошли
"Президент Международного олимпийского комитета (МОК) Томас Бах "до сих пор не понимает", почему российские спортсмены на прошедших Олимпийских играх в Рио-де-Жанейро должны были подвергаться санкциям. Такое мнение Бах высказал в интервью ведущей японской газете Yomiuri."
Почему заведомо чистые спортсмены были наказаны БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ??? можете ответить на этот вопрос.
Александр, можно ознакомиться со списком и доказательствами " абсолютной чистоты" тех спортсменов, которые по вашему мнению были наказаны несправедливо. И если это так, то можно только за них порадоваться - в суде они восстановят свое имя и репутацию и несомненно получат солидные денежные компенсации, которые далеко не факт, что заработают во время карьеры.
И вы немного путаете - те спортсмены, которые доказали свою чистоту, получили разрешение без проблем. Та же Клишина например, котой сперва отказали и все те кто выступал за сборную России.
1. Что вас удивляет в истории с ирландцем? Все как и в истории с Платини вторым деятелем от футбола. Какое это отношение имеет к истории государственного участия и поддержки политики применения допинга в России?
2. Активность Баха понятна. Ни для кого не является секретом его личная дружба с Путиным. Гораздо больше вопросов ( и дело пошло) вызывает его личная встреча с Путиным перед тем как он огласил решение. Я что то не могу себе представить ситуацию что бы Президент США Обама встречался с функционерами от велоспорта выгораживая Армстронга например....
Активность Баха понятна, тем более что среди спонсоров ОИ начинает формироваться и укрепляться мнение что система ОИ в ненышнем виде себя изжила и должна быть кардинально изменена. И уже есть примерные идеи, а без денег спонсоров - все сдуется сразу.Ну вы опять не понимаете. Принцип "презумпции невиновности" подразумевает, что ДОЛЖНЫ сначала доказать вину. Странно, что вы, живя в самой демократической стране мира этого не понимаете. Чистые спортсмены ничего никому доказывать не должны.
К тому же пробы с ОИ и чемпионатов мира хранятся долго. Руководит всем WADA. Вскрыли бы пробы, доказали, что все российские атлеты на допинге. Они же пошли другим путем.
Александр 77 пишет:
Все верно. Как вы и написали "кто прав и кто не прав - решает суд".
Только тогда не понятно почему сначала отстранили спортсменов, а только потом будут решать кто прав.
Вот пример:
1. "Исполком Международного олимпийского комитета (МОК) поддерживает ранее озвученное предложение по отмене "презумпции невиновности" спортсменов из России в отношении допинга, говорится в релизе МОК."
2. "Международный олимпийский комитет (МОК) будет следовать принципу презумпции невиновности в отношении главы Европейских олимпийских комитетов (ЕОК), члена исполкома МОК и президента Национального олимпийского комитета (НОК) Ирландии Патрика Хикки, арестованного по подозрению в незаконной продаже билетов на Олимпиаду-2016 в Бразилии. Об этом заявил журналистам заявил представитель МОК Марк Адамс."
и только сейчас, когда ОИ прошли
"Президент Международного олимпийского комитета (МОК) Томас Бах "до сих пор не понимает", почему российские спортсмены на прошедших Олимпийских играх в Рио-де-Жанейро должны были подвергаться санкциям. Такое мнение Бах высказал в интервью ведущей японской газете Yomiuri."
Почему заведомо чистые спортсмены были наказаны БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ??? можете ответить на этот вопрос.
Александр, можно ознакомиться со списком и доказательствами " абсолютной чистоты" тех спортсменов, которые по вашему мнению были наказаны несправедливо. И если это так, то можно только за них порадоваться - в суде они восстановят свое имя и репутацию и несомненно получат солидные денежные компенсации, которые далеко не факт, что заработают во время карьеры.
И вы немного путаете - те спортсмены, которые доказали свою чистоту, получили разрешение без проблем. Та же Клишина например, котой сперва отказали и все те кто выступал за сборную России.
1. Что вас удивляет в истории с ирландцем? Все как и в истории с Платини вторым деятелем от футбола. Какое это отношение имеет к истории государственного участия и поддержки политики применения допинга в России?
2. Активность Баха понятна. Ни для кого не является секретом его личная дружба с Путиным. Гораздо больше вопросов ( и дело пошло) вызывает его личная встреча с Путиным перед тем как он огласил решение. Я что то не могу себе представить ситуацию что бы Президент США Обама встречался с функционерами от велоспорта выгораживая Армстронга например....
Активность Баха понятна, тем более что среди спонсоров ОИ начинает формироваться и укрепляться мнение что система ОИ в ненышнем виде себя изжила и должна быть кардинально изменена. И уже есть примерные идеи, а без денег спонсоров - все сдуется сразу.Ну вы опять не понимаете. Принцип "презумпции невиновности" подразумевает, что ДОЛЖНЫ сначала доказать вину. Странно, что вы, живя в самой демократической стране мира этого не понимаете. Чистые спортсмены ничего никому доказывать не должны.
К тому же пробы с ОИ и чемпионатов мира хранятся долго. Руководит всем WADA. Вскрыли бы пробы, доказали, что все российские атлеты на допинге. Они же пошли другим путем.
-
TenUSTA Gator
Тима пишет:
Пока что на практике в мире закон один - у кого мошна толще и дубина длиннее, тот и закон. Поэтому такие ситуации и возникают
Но ничего, по всем признакам, таким порядкам недолго осталось
Меняйте мир, а не рефлексируйте на диване, имея на все оправдания....
Улыбнуло,
Очередные - все не за горами - США - пипец, USD - капец....
Только одного не могу понять - у нас должен быть кризис и скоро он будет - чему вы то радуетесь?
Пока что на практике в мире закон один - у кого мошна толще и дубина длиннее, тот и закон. Поэтому такие ситуации и возникают
Но ничего, по всем признакам, таким порядкам недолго осталось
Меняйте мир, а не рефлексируйте на диване, имея на все оправдания....
Улыбнуло,
Очередные - все не за горами - США - пипец, USD - капец....
Только одного не могу понять - у нас должен быть кризис и скоро он будет - чему вы то радуетесь?
-
TenUSTA Gator
Александр 77 пишет:
Ну вы опять не понимаете. Принцип "презумпции невиновности" подразумевает, что ДОЛЖНЫ сначала доказать вину. Странно, что вы, живя в самой демократической стране мира этого не понимаете. Чистые спортсмены ничего никому доказывать не должны.м.
Немного не так. Попробую объяснить.
Вы нарушили скорость и вас остановил полицейский. У вас есть выбор - признать вину и заплатить штраф или не признать вину и пойти в суд и доказать что правила вы не нарушали.
Почитайте еще раз, обратите внимание на статистику и главное - участие государства в организации сокрытия результатов применения допинга и системы подмены проб.
Все те кто были не причастны к этому легко получили разрешения и успешно выступали на ОИ. И не забывайте - после такого случая могло бы быть и другое - например просто дисквалификация всех спортсменов из России на несколько лет. Но это бы не дало шанс доказать свою чистоту и не участи в грязных играх честным спортсменам. И им была дана эта возможность и они ей без проблем воспользовались.
Что тут еще обсуждать? Только если вы предоставите списки " кристально чистых спортсменов с доказательствами их чистоты" которых не пустили на ОИ.
Если память не подводит на ОИ выступали более 200 спортсменов из России...
P.S. Просьба, стирайте предыдущие посты когда пишите.
Ну вы опять не понимаете. Принцип "презумпции невиновности" подразумевает, что ДОЛЖНЫ сначала доказать вину. Странно, что вы, живя в самой демократической стране мира этого не понимаете. Чистые спортсмены ничего никому доказывать не должны.м.
Немного не так. Попробую объяснить.
Вы нарушили скорость и вас остановил полицейский. У вас есть выбор - признать вину и заплатить штраф или не признать вину и пойти в суд и доказать что правила вы не нарушали.
Почитайте еще раз, обратите внимание на статистику и главное - участие государства в организации сокрытия результатов применения допинга и системы подмены проб.
Все те кто были не причастны к этому легко получили разрешения и успешно выступали на ОИ. И не забывайте - после такого случая могло бы быть и другое - например просто дисквалификация всех спортсменов из России на несколько лет. Но это бы не дало шанс доказать свою чистоту и не участи в грязных играх честным спортсменам. И им была дана эта возможность и они ей без проблем воспользовались.
Что тут еще обсуждать? Только если вы предоставите списки " кристально чистых спортсменов с доказательствами их чистоты" которых не пустили на ОИ.
Если память не подводит на ОИ выступали более 200 спортсменов из России...
P.S. Просьба, стирайте предыдущие посты когда пишите.
-
Alexei Sorokine
-
Александр 77
Как же так? Всегда должна быть доказательная база.
Если меня остановил полицейский за превышение скорости - от мне предъявляет доказательства моего нарушения - данные с радара. Если доказательств нет - то моя вина не доказана. просто так заявить, что я превысил скорость он не имеет права.
Вы же живете в правовом государстве и должны это понимать.
Если меня остановил полицейский за превышение скорости - от мне предъявляет доказательства моего нарушения - данные с радара. Если доказательств нет - то моя вина не доказана. просто так заявить, что я превысил скорость он не имеет права.
Вы же живете в правовом государстве и должны это понимать.
-
Pekar ²
TenUSTA Gator пишет:
Pekar ² пишет:
]Какое развитие и каких событий вы ждете?ВАДА перестанет существовать в таком виде как сейчас,либо функции антидопинга будут возложены на другую структуры.ОИ закончились,российские легкоатлеты не учавствовали,а теперь будет суд???Суд решит,нпр,что их отстранили не справедливо,а что новые ОИ проведут?Все уже сделано ,Гатор,сделано топорно и бездоказательно.Шубенков сказал,что он серьезно подумывает о завершении карьеры,что это такое?
Я выскажу вам свое мнение.
1. Не думаю что WADA прекратит существование
2. Не думаю что состоятся и превратятся в жизнь попытки создать аналоги WADA
3. WADA нуждается в серьезных изменения по ряду направлений деятельности.
4. WADA должна применять еще более жесткие санкции за юридически доказанные случаи употребления допинга не только против спортсменов, но и против тренеров, федераций, спортивных ведомств. Нужно создать совершенно другую модель работы.
5. WADA должна разработать систему предоставления безопасности и поощрения для людей, которые оказывают помощь в борьбе с допингом.
Все остальное - я уже про это писал.Гатор,буквы видите в моих вопросах?Меня не интересует ваше мнение о ВАДА,тем более такое безапеляционное сколь и не профессиональное,вам то откуда это знать?Про финансирование этой организации что ли почитайте,перестанут Россия и Китай,взносы делать и загнется ваша ВАДА.Осведомителей наускивать?Так они в одни ворота играют,одни пробы видят другие нет.Не задумывались,зачем казалось бы такой открытой организации по сути,секретные архивы которые вскрывают хакеры,ведь чего проще -в пробе А допинг,игрок-дисквал,в не зависимости по болезни он принимал или по недомыслию,а почему ВАДА принимает справки в основном у врачей основном из США?,здесь не нужно никакие суды,просто забить на эту организацию,и сделать структуру подочетную МОК например,потому как ВАДА не совсем независимая структура,и понятно кто у нее патроны,но вам,Гатор,это лучше не знать.Ну что улыбнуло?
Pekar ² пишет:
]Какое развитие и каких событий вы ждете?ВАДА перестанет существовать в таком виде как сейчас,либо функции антидопинга будут возложены на другую структуры.ОИ закончились,российские легкоатлеты не учавствовали,а теперь будет суд???Суд решит,нпр,что их отстранили не справедливо,а что новые ОИ проведут?Все уже сделано ,Гатор,сделано топорно и бездоказательно.Шубенков сказал,что он серьезно подумывает о завершении карьеры,что это такое?
Я выскажу вам свое мнение.
1. Не думаю что WADA прекратит существование
2. Не думаю что состоятся и превратятся в жизнь попытки создать аналоги WADA
3. WADA нуждается в серьезных изменения по ряду направлений деятельности.
4. WADA должна применять еще более жесткие санкции за юридически доказанные случаи употребления допинга не только против спортсменов, но и против тренеров, федераций, спортивных ведомств. Нужно создать совершенно другую модель работы.
5. WADA должна разработать систему предоставления безопасности и поощрения для людей, которые оказывают помощь в борьбе с допингом.
Все остальное - я уже про это писал.Гатор,буквы видите в моих вопросах?Меня не интересует ваше мнение о ВАДА,тем более такое безапеляционное сколь и не профессиональное,вам то откуда это знать?Про финансирование этой организации что ли почитайте,перестанут Россия и Китай,взносы делать и загнется ваша ВАДА.Осведомителей наускивать?Так они в одни ворота играют,одни пробы видят другие нет.Не задумывались,зачем казалось бы такой открытой организации по сути,секретные архивы которые вскрывают хакеры,ведь чего проще -в пробе А допинг,игрок-дисквал,в не зависимости по болезни он принимал или по недомыслию,а почему ВАДА принимает справки в основном у врачей основном из США?,здесь не нужно никакие суды,просто забить на эту организацию,и сделать структуру подочетную МОК например,потому как ВАДА не совсем независимая структура,и понятно кто у нее патроны,но вам,Гатор,это лучше не знать.Ну что улыбнуло?