Страница 46 из 101

Добавлено: Ср сен 25, 2013 7:01 pm
Andrey Менов
Alexei Sorokine пишет:
drakosha пишет:

таким образом в мышцах и связках накапливается энергия взаимодействия ракетки с землей, .....впоследстивии она высвобождается в удар.



Тут сильно сказано, но комментировать пожалуй не буду. Это чтобы слово сила не прозвучала ;)

Добавлено: Ср сен 25, 2013 7:07 pm
drakosha
Andrey Менов пишет:
Вы случайно не Питерский ?нЭт,но прежде чем изобретать лесопед советую посмотреть:

Андрей Бабенко пишет:
5 ,балов, drakosha, еще год назад Вы не знали даже термина подхлест, а теперь разбираетесь в деталях, весьма похвально (жаль нет смайлика с большим пальцем вверх) Смотрите ролик выше, в одном из роликов серии и про фифект фифедерера есть, правда человеческим языком без фифектов.

Alexei Sorokine пишет:
Конечно вы правы. Можно замахнуться снизу и бить по мячу снизу вверх. Но если вы хотите ударить ОЧЕНЬ сильно и попасть в корт, то МОЖНО (хотя и не обязательно это делать) использовать доступный дополнительный источник энергии для удара, а именно гравитационное поле Земли.

Надеюсь не нужно объяснять, что игра в теннис заключаеся в варьировании полёта мяча в этом поле с помощью двух ракеток и отскоков этого мяча от поверхности корта. Ну ещё сопротивление воздуха играет роль, особенно если сильный ветер.Вижу Вы не согласны с представленной трактовкой, тогда пожалуйста озвучьте Вашу версию, каким образом Вы хотите разогнать ракетку в горизонтальной плоскости силой действующей перпендикулярно направлению движения, сила тяжести имеет направление к центру массы, а именно центру Земли, мячик же должен полететь на ту сторону корта и направление вектора скорости перпендикулярно вектору силы тяжести.

Добавлено: Ср сен 25, 2013 7:08 pm
Андрей Бабенко
drakosha пишет:
происходит естественная супинация предплечья под действием веса ракетки, Помнится когда я втолковывал на прошлом форуме, что именно по этой причине профессиональные ракетки не могут быть легкими, мне так никто и не поверил. :)

Добавлено: Ср сен 25, 2013 7:50 pm
Andrey Менов
drakosha пишет:
Andrey Менов пишет:
Вы случайно не Питерский ?нЭт,но прежде чем изобретать лесопед советую посмотреть:


Я поэтому и спросил , что Вы словами этого человека мыслите.

Знаком, смотрел , публиковал, платную версию тоже смотрел.

Очень интересно посмотреть как играл и играет человек который делиться информацией. Если кто то может поделиться ссылкой буду благодарен.

Добавлено: Ср сен 25, 2013 7:50 pm
Alexei Sorokine
drakosha пишет:
Вижу Вы не согласны с представленной трактовкой, тогда пожалуйста озвучьте Вашу версию, каким образом Вы хотите разогнать ракетку в горизонтальной плоскости силой действующей перпендикулярно направлению движения, сила тяжести имеет направление к центру массы, а именно центру Земли, мячик же должен полететь на ту сторону корта и направление вектора скорости перпендикулярно вектору силы тяжести.

Попробую объяснить.

Вы наверняка обращали внимание, что идти по горизонтальной поверхности гораздо легче, чем подниматься в гору. Разница в том, что в первом случае вы, используя трение о поверхность, тратите энергию только чтобы придать себе горизонтальную скорость. Во втором случае вы совершаете работу против притяжения Земли. Тот пример иллюстрирует, какая большая потенциальная энергия заложена в гравитации.

Другой пример Поднять тяжесть (хотя бы ту же ракетку) над головой гораздо труднее, чем переместить её горизонтально. Опять-таки, потому-что для поднятия нужно проделать работу против гравитации.

Ну а теперь представьте, что голову ракетки нужно разогнать. Гораздо легче её просто "уронить" придерживая рукой, чем разгонять горизонтально, вкладывая энергию генерируемую вашими мышцами в кинетическую энергию этой самой головы. Разгон поднятой для теннисного удара ракетки будет состоять как раз из этих двух компонент скорости (вертикальной и горизонтальной). Только вертикальную даст притяжение Земли, а горизонтальную - ваши мышцы.

Процесс удара очень сложен и эта механическая система вовсе не замкнутая (из-за взаимодействия с землёй за счёт ног) поэтому о сохранении импульса тут говорить сложно. А вот механическую энергию вы всю мячику передадите, направив его в нужную сторону за счёт поворотов ракетки и игры ног. То-есть энергию выигранную за счёт гравитации вы в его импульс тоже вложите.

Импульс системы сохранится, если играть в невесомости. Но там это едва ли будет просто. :)

Добавлено: Ср сен 25, 2013 7:52 pm
Андрей Бабенко
drakosha пишет:
Смотрите ролик выше, Да, видел, полно ошибок у Подоляка с Мериновым, даже на этом ролике, для начала смешал, два разных удара, удар по типу Содерлинга и удар по типу Федерера но это не главное.Главное не объяснил где кончается супинация и начинается пронация, ну и никакого "дворника по стеклу" у игроков АТР не бывает именно из-за хлеста, ракетка всегда идет головкой вперед, только под разными углами в зависимости от типа удара.


Ну а теперь представьте, что голову ракетки нужно разогнать. Гораздо легче её просто "уронить"
Собственно все так и поступают, только роняют по разному в зависимости от типа удара

Добавлено: Ср сен 25, 2013 8:20 pm
Murad
Андрей Бабенко пишет:
 удар по типу Содерлинга и удар по типу Федерера но это не главное.Фразы Ни об чем.

Добавлено: Ср сен 25, 2013 8:22 pm
Лузер
Andrey Менов пишет: В этом и есть великая сила слов. Есть слово и мы его понимаем, но каждый немного по своему.Чем больше слов , тем дальше смысл.
Андрей , Вы опять в Нирване "засиделись" ?

Добавлено: Ср сен 25, 2013 8:26 pm
Лузер
Alexei Sorokine пишет:
Жаль, что не нашли научного текста. Вопрос очень интересный, хотя к физике, как науке, отношения не имеет. Скорее физиология и скорость передачи сигнала в организме человека. Наверняка тут многое изучено, даже и на молекулярном уровне.


На мой взгляд , важно то что "на выходе" и как это тренировать ;) без ущерба для здоровья , а молекулами пусть теоретики занимаются за стаканом "чая" .........

Добавлено: Ср сен 25, 2013 8:29 pm
Andrey Менов
Alexei Sorokine пишет:
Импульс системы сохранится, если играть в невесомости. Но там это едва ли будет просто.
Помоему пальма первенства в понимании мира  от Энштейна плавно переходит к Алексею.