Тима, Опять с темы соскакиваете?
Во - первых - кто эти чиновники? Мне известно только про инициативы Мака, да и то все его предложения по сути сводились к тому что надо развивать свое производство и не быть зависимыми в этих вопросах от страны с неадекватными лидером. И все эти его призывы начались после аннексии Крыма.
Во-вторых, Мак - это просто политик, а не чиновник, имеющий исполнительную власть.
В- третьих. Вино и космические двигатели - это вопросы одинакового значения?
P.S. И не забывайте. Все предложения Мака начали поступать после аннексии Крыма.
Политика
-
Тима
TenUSTA Gator пишет:
Во - первых - кто эти чиновники? Мне известно только про инициативы Мака, да и то все его предложения по сути сводились к тому что надо развивать свое производство и не быть зависимыми в этих вопросах от страны с неадекватными лидером. РФ тоже хочет развивать свое производство. Это для вас новость? И считают ли здесь лидеров стран, наложивших санкции адекватными или неадекватными вы можете догадаться сам. Так в чем принципиальная разница в аргументации?TenUSTA Gator пишет:
И все эти его призывы начались после аннексии Крыма.
P.S. И не забывайте. Все предложения Мака начали поступать после аннексии Крыма.Здесь вы ошибаетесь. Этой истории с двигателями гораздо больше лет. Призывы по замене раздавались давно. Только раньше это шло под соусом обеспечить заказами американские частные компании вместо того, чтобы платить русским, а в прошлом году перешло уже в разряд санкционных мер
TenUSTA Gator пишет:
Во-вторых, Мак - это просто политик, а не чиновник, имеющий исполнительную власть.
Да какая разница, все они и политики и чиновники, что в конгрессе,администрации, что в думе и правительстве.
Конгресс же принял запрет, реально влияющий на бизнес. Чем конечный эффект по сути отличается от запрета, введенного российским правительством?
Маккейн к тому же не просто сенатор, а глава комитета по вооружениям, насколько я помню. И предложения он делал в сооавторстве с пентаноговскими чиновниками (имен не помню и искать лень)
TenUSTA Gator пишет:
В- третьих. Вино и космические двигатели - это вопросы одинакового значения?
Какая разница? Суть не в значении вопроса, а в политической цели - уколоть противоположную сторону
Во - первых - кто эти чиновники? Мне известно только про инициативы Мака, да и то все его предложения по сути сводились к тому что надо развивать свое производство и не быть зависимыми в этих вопросах от страны с неадекватными лидером. РФ тоже хочет развивать свое производство. Это для вас новость? И считают ли здесь лидеров стран, наложивших санкции адекватными или неадекватными вы можете догадаться сам. Так в чем принципиальная разница в аргументации?TenUSTA Gator пишет:
И все эти его призывы начались после аннексии Крыма.
P.S. И не забывайте. Все предложения Мака начали поступать после аннексии Крыма.Здесь вы ошибаетесь. Этой истории с двигателями гораздо больше лет. Призывы по замене раздавались давно. Только раньше это шло под соусом обеспечить заказами американские частные компании вместо того, чтобы платить русским, а в прошлом году перешло уже в разряд санкционных мер
TenUSTA Gator пишет:
Во-вторых, Мак - это просто политик, а не чиновник, имеющий исполнительную власть.
Да какая разница, все они и политики и чиновники, что в конгрессе,администрации, что в думе и правительстве.
Конгресс же принял запрет, реально влияющий на бизнес. Чем конечный эффект по сути отличается от запрета, введенного российским правительством?
Маккейн к тому же не просто сенатор, а глава комитета по вооружениям, насколько я помню. И предложения он делал в сооавторстве с пентаноговскими чиновниками (имен не помню и искать лень)
TenUSTA Gator пишет:
В- третьих. Вино и космические двигатели - это вопросы одинакового значения?
Какая разница? Суть не в значении вопроса, а в политической цели - уколоть противоположную сторону
-
TenUSTA Gator
Тима,
1. Очень странный если не сказать больше взгляд на то как должно развиваться виноделие в России. Вот например в США виноделие тоже развивалось, но ввозить и продавать французские вина никто не запрещал. Да и сейчас рынок открыт для вин из Чили и Аргентины например.
И никто не развивал что то через ограничения для граждан - это и есть лучший пример отсутствия знаний экономики и полной неадекватности.
И не путайте две разные вещи, хотя конечно очень хочется. Но не получиться.
Санкции введены за аннексию Крыма. Антисанкции Путина - это удар по собственным гражданам.
Не преувеличивайте. На закупку двигателей никаких санкций не наложено. А все предложения о развитии сосбственного производства - в " докрымские" времена никогда не подразумевали никаких санкций.
Просто для справки.
Ни одно предложение Мака по российской теме не было принято.
1. Очень странный если не сказать больше взгляд на то как должно развиваться виноделие в России. Вот например в США виноделие тоже развивалось, но ввозить и продавать французские вина никто не запрещал. Да и сейчас рынок открыт для вин из Чили и Аргентины например.
И никто не развивал что то через ограничения для граждан - это и есть лучший пример отсутствия знаний экономики и полной неадекватности.
И не путайте две разные вещи, хотя конечно очень хочется. Но не получиться.
Санкции введены за аннексию Крыма. Антисанкции Путина - это удар по собственным гражданам.
Не преувеличивайте. На закупку двигателей никаких санкций не наложено. А все предложения о развитии сосбственного производства - в " докрымские" времена никогда не подразумевали никаких санкций.
Просто для справки.
Ни одно предложение Мака по российской теме не было принято.
-
Тима
TenUSTA Gator пишет:
Не преувеличивайте. На закупку двигателей никаких санкций не наложено. А все предложения о развитии сосбственного производства - в " докрымские" времена никогда не подразумевали никаких санкций.
Просто для справки.
Ни одно предложение Мака по российской теме не было принято.Да? А что же они хотят теперь ослабить?
http://www.usatoday.com/story/news/2015/07/09/congress-russia-rocket-engines/29910419/
Смотрите National Arms Authorization Bill (или что-то в этом роде, могу ошибаться с написанием) проголосованный в декабре
Не преувеличивайте. На закупку двигателей никаких санкций не наложено. А все предложения о развитии сосбственного производства - в " докрымские" времена никогда не подразумевали никаких санкций.
Просто для справки.
Ни одно предложение Мака по российской теме не было принято.Да? А что же они хотят теперь ослабить?
http://www.usatoday.com/story/news/2015/07/09/congress-russia-rocket-engines/29910419/
Смотрите National Arms Authorization Bill (или что-то в этом роде, могу ошибаться с написанием) проголосованный в декабре
-
Alexei Sorokine
TenUSTA Gator пишет:
......Вот например в США виноделие тоже развивалось, но ввозить и продавать французские вина никто не запрещал. Да и сейчас рынок открыт для вин из Чили и Аргентины например.
И никто не развивал что то через ограничения для граждан - это и есть лучший пример отсутствия знаний экономики и полной неадекватности.....
Уж если запрещали, то совсем и полностью. :D
https://en.wikipedia.org/wiki/Prohibition_in_the_United_States
Особенно немецкое пиво. По причинам далёким от политики. :D
И боролись с этим добром радикальными методами:
https://en.wikipedia.org/wiki/Prohibition_in_the_United_States#/media/File:5_Prohibition_Disposal%289%29.jpg
......Вот например в США виноделие тоже развивалось, но ввозить и продавать французские вина никто не запрещал. Да и сейчас рынок открыт для вин из Чили и Аргентины например.
И никто не развивал что то через ограничения для граждан - это и есть лучший пример отсутствия знаний экономики и полной неадекватности.....
Уж если запрещали, то совсем и полностью. :D
https://en.wikipedia.org/wiki/Prohibition_in_the_United_States
Особенно немецкое пиво. По причинам далёким от политики. :D
И боролись с этим добром радикальными методами:
https://en.wikipedia.org/wiki/Prohibition_in_the_United_States#/media/File:5_Prohibition_Disposal%289%29.jpg
-
KsP
-
TenUSTA Gator
-
TenUSTA Gator
Тима, Читайте внимательно, о чем идет речь. Все было ОК. Были разные группы, были разные мнения, дискуссии, доводы сторон, ну и конечно закупки двигателй у России на фоне этих вялых телодвижений. Но конечно неадекватность Путина и аннексия Крыма внесла изменения в это сонное царство. Путин сам вложил в руки Маку все дудки и барабаны, так что удивляться нечему. Понимаете, в политике самое главное умение - это не пальцы веером раскидывать и на орлах летать и говорить "танкам визы не нужны" а умение просчитывать все возможные последствия. И вот во всей политической деятельности Путина по этой части у него одни провалы.
Так что смотрите в корень.
Сперва была аннексия Крыма- потом были последствия. Не было бы этого преступления - не было бы никаких решений и обострений на тему закупки двигателей у России. Радостно покупали бы эти несчастные двигатели , точно так же как и раньше, и вяло развивали бы отечественный сектор космонавтики. А если бы внешние отношения укреплялись, то и возможно предположить что данное разделение устроило бы все стороны.
Но вот Путин решил что все будет по другому...
Так что смотрите в корень.
Сперва была аннексия Крыма- потом были последствия. Не было бы этого преступления - не было бы никаких решений и обострений на тему закупки двигателей у России. Радостно покупали бы эти несчастные двигатели , точно так же как и раньше, и вяло развивали бы отечественный сектор космонавтики. А если бы внешние отношения укреплялись, то и возможно предположить что данное разделение устроило бы все стороны.
Но вот Путин решил что все будет по другому...
-
Тима
То есть теперь вы узнали, что конгресс таки ограничения на импорт двигателей ввел, да? Уже хорошо
TenUSTA Gator пишет:
Сперва была аннексия Крыма- потом были последствия. Эту мантру вы можете повторять хоть до бесконечности. Она очень удобна для оправдания любых враждебных шагов. Но никого кроме вас не убеждает.
Правды в ней ноль.
TenUSTA Gator пишет:
Сперва была аннексия Крыма- потом были последствия. Эту мантру вы можете повторять хоть до бесконечности. Она очень удобна для оправдания любых враждебных шагов. Но никого кроме вас не убеждает.
Правды в ней ноль.