Страница 452 из 476

Добавлено: Вс авг 23, 2015 7:23 pm
TenUSTA Gator
Тима, Опять с темы соскакиваете?
Во - первых - кто эти чиновники? Мне известно только про инициативы Мака, да и то все его предложения по сути сводились к тому что надо развивать свое производство и не быть зависимыми в этих вопросах от страны с неадекватными лидером. И все эти его призывы начались после аннексии Крыма.
Во-вторых, Мак - это просто политик, а не чиновник, имеющий исполнительную власть.
В- третьих. Вино и космические двигатели - это вопросы одинакового значения?
P.S. И не забывайте. Все предложения Мака начали поступать после аннексии Крыма.

Добавлено: Пн авг 24, 2015 7:43 am
Тима
TenUSTA Gator пишет:
Во - первых - кто эти чиновники? Мне известно только про инициативы Мака, да и то все его предложения по сути сводились к тому что надо развивать свое производство и не быть зависимыми в этих вопросах от страны с неадекватными лидером. РФ тоже хочет развивать свое производство.  Это для вас новость?    И считают ли здесь лидеров стран, наложивших санкции адекватными или неадекватными вы можете догадаться сам.   Так в чем принципиальная разница в аргументации?TenUSTA Gator пишет:
И все эти его призывы начались после аннексии Крыма.

P.S. И не забывайте. Все предложения Мака начали поступать после аннексии Крыма.Здесь вы ошибаетесь. Этой истории с двигателями гораздо больше лет.  Призывы по замене раздавались давно. Только раньше это шло под соусом обеспечить заказами американские частные компании вместо того, чтобы платить русским, а в прошлом году перешло уже в разряд санкционных мер
TenUSTA Gator пишет:
Во-вторых, Мак - это просто политик, а не чиновник, имеющий исполнительную власть.
Да какая разница, все они и политики и чиновники, что в конгрессе,администрации, что в думе и правительстве.  
Конгресс же принял запрет, реально влияющий на бизнес. Чем конечный эффект по сути отличается от запрета, введенного российским правительством?
Маккейн к тому же не просто сенатор, а глава комитета по вооружениям, насколько я помню. И предложения он делал в сооавторстве с пентаноговскими чиновниками (имен не помню и искать лень) 

TenUSTA Gator пишет:
В- третьих. Вино и космические двигатели - это вопросы одинакового значения? 
Какая разница? Суть не в значении вопроса, а в политической цели - уколоть противоположную сторону

Добавлено: Пн авг 24, 2015 12:25 pm
TenUSTA Gator
Тима,
1. Очень странный если не сказать больше взгляд на то как должно развиваться виноделие в России. Вот например в США виноделие тоже развивалось, но ввозить и продавать французские вина никто не запрещал. Да и сейчас рынок открыт для вин из Чили и Аргентины например.
И никто не развивал что то через ограничения для граждан - это и есть лучший пример отсутствия знаний экономики и полной неадекватности.

И не путайте две разные вещи, хотя конечно очень хочется. Но не получиться.
Санкции введены за аннексию Крыма. Антисанкции Путина - это удар по собственным гражданам.

Не преувеличивайте. На закупку двигателей никаких санкций не наложено. А все предложения о развитии сосбственного производства - в " докрымские" времена никогда не подразумевали никаких санкций.

Просто для справки.
Ни одно предложение Мака по российской теме не было принято.

Добавлено: Пн авг 24, 2015 12:40 pm
Тима
TenUSTA Gator пишет:
Не преувеличивайте. На закупку двигателей никаких санкций не наложено. А все предложения о развитии сосбственного производства - в " докрымские" времена никогда не подразумевали никаких санкций.

Просто для справки.
Ни одно предложение Мака по российской теме не было принято.Да? А что же они хотят теперь ослабить?
http://www.usatoday.com/story/news/2015/07/09/congress-russia-rocket-engines/29910419/

Смотрите National Arms Authorization Bill (или что-то в этом роде, могу ошибаться с написанием) проголосованный в декабре

Добавлено: Пн авг 24, 2015 1:31 pm
Alexei Sorokine
TenUSTA Gator пишет:
......Вот например в США виноделие тоже развивалось, но ввозить и продавать французские вина никто не запрещал. Да и сейчас рынок открыт для вин из Чили и Аргентины например.
И никто не развивал что то через ограничения для граждан - это и есть лучший пример отсутствия знаний экономики и полной неадекватности.....
Уж если запрещали, то совсем и полностью. :D

https://en.wikipedia.org/wiki/Prohibition_in_the_United_States

Особенно немецкое пиво. По причинам далёким от политики. :D

И боролись с этим добром радикальными методами:

https://en.wikipedia.org/wiki/Prohibition_in_the_United_States#/media/File:5_Prohibition_Disposal%289%29.jpg

Добавлено: Пн авг 24, 2015 2:56 pm
KsP
http://www.dni.ru/sport/2015/8/24/312863.html
Что я и говорил... Привет Флориде.

Добавлено: Пн авг 24, 2015 7:55 pm
TenUSTA Gator
KsP пишет:
http://www.dni.ru/sport/2015/8/24/312863.html
Что я и говорил... Привет Флориде.

Нормально, не оставили без внимания поступок.

Добавлено: Пн авг 24, 2015 11:19 pm
TenUSTA Gator
Тима, Читайте внимательно, о чем идет речь. Все было ОК. Были разные группы, были разные мнения, дискуссии, доводы сторон, ну и конечно закупки двигателй у России на фоне этих вялых телодвижений. Но конечно неадекватность Путина и аннексия Крыма внесла изменения в это сонное царство. Путин сам вложил в руки Маку все дудки и барабаны, так что удивляться нечему. Понимаете, в политике самое главное умение - это не пальцы веером раскидывать и на орлах летать и говорить "танкам визы не нужны" а умение просчитывать все возможные последствия. И вот во всей политической деятельности Путина по этой части у него одни провалы.
Так что смотрите в корень.
Сперва была аннексия Крыма- потом были последствия. Не было бы этого преступления - не было бы никаких решений и обострений на тему закупки двигателей у России. Радостно покупали бы эти несчастные двигатели , точно так же как и раньше, и вяло развивали бы отечественный сектор космонавтики. А если бы внешние отношения укреплялись, то и возможно предположить что данное разделение устроило бы все стороны.
Но вот Путин решил что все будет по другому...

Добавлено: Пн авг 24, 2015 11:20 pm
TenUSTA Gator
Alexei Sorokine, Вы вообще о чем?

Добавлено: Вт авг 25, 2015 7:48 am
Тима
То есть теперь вы узнали, что конгресс таки ограничения на импорт двигателей ввел, да? Уже хорошо
TenUSTA Gator пишет:
 Сперва была аннексия Крыма- потом были последствия. Эту мантру вы можете повторять хоть до бесконечности. Она очень удобна для оправдания любых враждебных шагов. Но никого кроме вас не убеждает.
Правды в ней ноль.