Страница 55 из 101

Добавлено: Пт сен 27, 2013 12:39 am
drakosha
Andrey Менов пишет:
Также публиковал или как вы говорите скопиастил его интервью с Собкиным ( всем советую посмотреть)И снова ссылка на свой сайт, ролик на ютюбе выложен, решили испытать терпение админов? :)


Andrey Менов пишет:
Так если это потолок (хорошая техника) данного человека, как она может не гарантировать хорошей игры данного человека ?Очень просто, одно дело махать ракеткой просто так и совсем другое дело выигрывать матчи, техника отвечает за исполнение удара, а точность и то куда положить мяч и каким образом и сможешь ли ты это сделать в матче на ключевом очке в гейме или сете или на матчболе совсем другая тема.

Добавлено: Пт сен 27, 2013 1:09 am
Михаил Красников
drakosha пишет:
Очень просто, одно дело махать ракеткой просто так и совсем другое дело выигрывать матчи, техника отвечает за исполнение удара, а точность и то куда положить мяч и каким образом и сможешь ли ты это сделать в матче на ключевом очке в гейме или сете или на матчболе совсем другая тема.Вот тут я с Вами не согласен. Навык - это способность решать двигательную задачу(точность, сила, вращение, ). Другое дело, когда он недоделанный.
 Потом, принятие решения м.б. неправильным (с тактической т.зр.), невозможность применить более желаемый навык ну и т.д. 
При становлении техники классика отталкивается от единства техники и тактики.
В ролике с Собкиным в конце Южный вышел на драйв(с трудом), но завершил розыгрыш, хотя и на пределе и не совсем "технично" :D .

Добавлено: Пт сен 27, 2013 1:21 am
денис иванов
Михаил Красников пишет:
Вот тут я с Вами не согласен. На сколько я понял drakosha и имел в виду то что техника это одно а умение побеждать это другое

Добавлено: Пт сен 27, 2013 7:44 am
Лузер
денис иванов пишет:
Это всё теория,а в практике Михалыч так и смог ни кого научить играть.
Подумалось тут ....... " ...... Эйнштейн не строил паровозов ....." :D  Наверно , надо понимать разницу теоретической наукой и прикладной ...... Каждому свое ...

Добавлено: Пт сен 27, 2013 9:10 am
Andrey Менов
денис иванов пишет:
Михаил Красников пишет:
Вот тут я с Вами не согласен. На сколько я понял drakosha и имел в виду то что техника это одно а умение побеждать это другое
Хорошая техника - хорошая игра.

Хорошая техника - не обязательно победа.

Добавлено: Пт сен 27, 2013 9:18 am
Andrey Менов
andrus пишет:
У меня ребенок в 6 лет был в призаз " какого то" турнира до12 лет. И что , к тому времени его " научили играть" , да Он и сейчас в 11 не умеет, по моему.
Когда работал в Москве, частенько договаривался в интернете о теннисных встречах.

Один раз звонил по объявлению ищу сильного спаринга для игры.
Поднял трубку мужчина , после приветствия , спросил сколько лет я играю в теннис.
Я ответил 5 лет ( реально наверно года 3 или  4 играл)

Он ответил , что играть со мной не будет, я напрягся и обиделся внутренне, спросил почему.

Ответ был , я играю на уровне кмс и считаю что если человек меньше  10 лет занимается теннисом, то мне с ним будет не интересно и бесполезно спаринговаться.


Попрощались, я надулся.

Сейчас в принципе согласен. Лет 10 упорного труда, чтобы можно было говорить о умение играть в теннис.

Так что 

- желание
- терпение
- труд

Добавлено: Пт сен 27, 2013 9:30 am
Andrey Менов
drakosha пишет:Andrey Менов пишет:
Так если это потолок (хорошая техника) данного человека, как она может не гарантировать хорошей игры данного человека ?Очень просто, одно дело махать ракеткой просто так и совсем другое дело выигрывать матчи, техника отвечает за исполнение удара, а точность и то куда положить мяч и каким образом и сможешь ли ты это сделать в матче на ключевом очке в гейме или сете или на матчболе совсем другая тема.

Секундочку- так исполнение удара не включает попадание в нужную точку ?

Добавлено: Пт сен 27, 2013 10:42 am
andrus
KsP 
Что-то Вы как-то очень пессимистично. Я, к сожалению, не знаю возраст Вашего ребенка, но если он играет в категориях до 12 лет, то его сегодняшний рейтинг вообще ни о чем не говорит. Во-первых, Вы сами пишите, что с тренерами пока не сложилось, а значит постоянного тренера у ребенка нет. Каждый новый, что-то да меняет. Ребенку приходится постоянно немножко переучиваться. Бесследно это не проходит, тем более у детей. А во=вторых, каждый раскрывается в свое время. Не факт, что нынешние лидеры останутся таковыми и в более взрослом возрасте. Есть такой игрок, Артур Шахнубарян. Так мне его дядя, который отвечает в семье за теннис Артура и везде его сопровождает, рассказывал, что по 9-10 Артур был во второй сотне, в 12 вошел в первую, в 14 в 50. Посмотрите, где он сейчас. Наверное, Вам просто надо найти своего тренера. Чем хорошо детство? Тем, что все еще впереди. Правда дети об этом не думают и живут сегодняшним днем.Теперь вместо ругани Вы стали жалеть и поучать. А Вы не пробовали просто уважать другую точку зрения, отличную от Вашей. 
Ребенку моему 12 будет в декабре. Играем Мы турниры иногда рядом с Вашим. Может быть Мне бывает жалко Вашего ребенка, у которого один и такой замечательный тренер.
 Мы с Вами KsP cуществуем в параллельных реальностях, у вас кумир Шахнубарян ( ничего не имею против), у Нас Федеррер и Надаль. Мне как интереснее поговорить о технике и тактике тенниса, Вы считаете, что у Вас с этим все ОК, и Вам интереснее про переписанных, да жухающих. 
Так может стоит оставить Нас в покое, мы ведь Вас не учим жизни.

Добавлено: Пт сен 27, 2013 11:28 am
Tennisan
Andrey Менов пишет:Что же тогда хорошая техника ??????????Очень хороший вопрос, хорошая техника это потенциал развития игрока, потолок которого игрок может достичь зависит от качества технического арсенала.


На самом деле – это не совсем честный вопрос. Честнее было бы так «Какая  техника даст нам тот результат, о котором мечтаем…» А еще точнее, где тот волшебник, который приведет нас к нему.
На мой взгляд – хорошая техника  понятие совсем не абстрактное, просто рассматривать все это нужно с привязкой к теннисному стажу. Если это первые годы обучения (1-2), то оценивать нужно работу без мяча :
- подготовка к удару ногами, замах, равновесие корпуса до и после удара
Работа на мяче – насколько оптимальна  точка удара, попадание по мячу центром ракетки, уверенная проводка, правильная траектория ракеты.
Следующий этап,  какие показатели у этих ударов: точность попадания в заданную зону, стабильность, темп обмена ударами.
А еще далее уже числовые показатели качества техники – линейная скорость мяча – это уже сила удара или угловая скорость, это уже вращение.
Я сейчас не беру игровые и турнирные показатели, это все связано с опытом, психофизическими показателями – стрессоустойчивостью, выносливостью, стартовой скоростью, и т. д.

Добавлено: Пт сен 27, 2013 11:29 am
Tennisan
andrus пишет:
Тот самый пресловутый "чайник" из конца сотни РТТ по своему году(по определению с другого форума). С тренерами у Нас тоже не сложилось пока, хотя надежды не теряем. 

Вот Вы, Andrus пишете, что сейчас в конце первой сотни (не такой уж плохой показатель кстати). Но если Вы снимете на видео игру Вашего сына и сравните с игрой первых 50, то увидите, что при равном количестве сыгранных матчей
 (а есть и такие которые просто больше ездят по турнирам) игроки выше рейтингом в чем то из вышеперечисленных показателей превосходят Вашего сына – уверенней замах, лучше подход к мячу, быстрее движение и т. д.
А дальше перед Вами встает интересный вопрос – каким пойти путем для повышения результатов – тяжелой, постепенной, кропотливой работой над этими самыми замахами - подходами –проводками- равновесиями многим другим или попробовать быстро – с помощью волшебных эффектов и новых секретных ударов. Что-то мне подсказывает, что на каком-то этапе вас сманил второй путь.
И у меня к Вам вопрос, допустим тренер (необязательно А.Б.) обладает новыми и очень эффективными тренировочными методиками, ударами и т.д. Чего проще – снять замедленное видео, где на собственном примере с раскладкой по фазам показать всю эффективность своего учения. А затем – результаты (динамику рейтинга учеников, выигранные турниры). Да и ладно динамику – достаточно даже своего ученика с десятком стабильных глубоких ударов, так чтобы было видно весь удар от начала до точки попадания. Пусть даже не ученика,  а свой. Мы увидим и оценим,  и вопрос будет закрыт. Где все это?
Поверьте, хорошая техника красива, гармонична,  экономична и всегда имеет результат (психические и физические отклонения за скобками). Не бывает хороших ударов, при которых ноги летят в разные стороны, а рука уходит неизвестно куда. Спецы все это видят и над этим работают. Как найти такого спеца? Пусть он покажет Вам свой результат, те самые десять стабильно качественных удара ученика или даже свои (тоже неплохо). А дальше уже идут отзывы, репутация, личная совместимость. С Уважением…