TNNS24

Alexei Sorokine пишет:
Tennisan пишет:
А зачем они ей в 14 лет? Тем более, что славянки обычно поздние, это не ранняя афро- или латино -американка, смысл огребать от теток в 14 лет?

Зачем, это вопрос, конечно, во многом философский. Чтобы в 17-18 выиграть Уимблдон, как Шарапова. Или в 16 точно понять - университет или теннис. Ну и далее по списку.

Но дело не в этом. Нет участия во взрослых турнирах в 15 лет - это некоторый диагноз. Там что, боязнь огрести от тёток? Или желание быть только на вершине хоть даже более мелкой горки? Или всё-таки ориентация на что-то другое? Тётки рано или поздно всё-равно придут. И если ориентация на борьбу с ними, то время начать уже немножко позади. имхо, конечно.

Кстати, утверждение, что славянки поздние - это научный факт или личное ощущение? Поздние как? Ментально или физически? Или оба? И все ведь люди разные. Если человек номер 5 среди 18-летних, а ему 15 - какой же он поздний? Скорее ранний.
Я сразу делаю упор на университет, но абсолюты парень начал играть с этого года, пока самой низшей категории , но хлебные по очкам

Чисто для рейтинга и опыта

sophik пишет:
Что то я искренне не понимаю ваш критический взгляд.
В ТОР 100 ITF Junior всего 9 девочек 2001 года, из них три сыграли разок в квале десяток, Потапова 3 раза квал играла и один раз попала в основу, но уступила в первом круге.
И только Десятников месит квалы начиная с прошлого года, пару раз даже во второй круг основы проходила.

Еще меньше года назад Аманда была похожа на тонкий, звонкий стебелек и за последние время сильно добавила в росте и весе, при этом продолжает расти.
Остановится в росте, закрепится все на своих местах и пойдет теток пугать.Постараюсь объяснить.

Не знаю остальные шесть, но из вами перечисленных.

Десятников никогда не была ни в десятке, ни в двадцадке. Чего искать? Взрослой карьеры, на что она и ориентирована и очень вовремя.

Потапова попробовала. И стало ясно, что её успехи в группе до 18 - всё ещё фикция, с точки зрения взрослого тенниса. Она должна серьёзно понять, что есть тысячи конкурентов, не преодолев которых её проф теннис не будет на виду.

А Аманда стебелёк? Да посмотрите как эти стебельки и берёзки до 18 долбают. Или её успех - случайность? Да не похоже. Вот и вопрос в том, не пора ли попробовать? Да и пробовала она уже, в неофициальных матчах. Потому и говорю, что это может быть диагноз. Вовсе не призываю уже играть со взрослыми.

Alexei Sorokine пишет:
Кстати, утверждение, что славянки поздние - это научный факт или личное ощущение? Поздние как? Ментально или физически? Или оба? И все ведь люди разные. Если человек номер 5 среди 18-летних, а ему 15 - какой же он поздний? Скорее ранний.Алексей, удивляете, думал это факт общеизвестный :

Есть веские доказательства того, что у афроамериканских девочек начало полового созревания происходит раньше, чем у европеоидов. Это было продемонстрировано в исследовании PROS (Pediatric Research in Office Settings), опубликованном Herman-Giddens в 1999 г.. Мультицентровое профильное исследование было посвящено изучению более чем 17 000 пациенток в возрасте от 3 до 12 лет. В среднем ранние признаки полового созревания у афро-американских девочек появляются на 1,5 года раньше, чем у их европеоидных ровесниц. К возрасту 7 лет у 27,2% афро-американских и у 6,7% европеоидных девочек отмечают развитие молочных желез или лобкового оволосения. Менархе возникает почти на год раньше. Средний возраст начала развития молочных желез составил 8,87 года у афро-американских девочек и 9,96 года у европеоидных. На каждой из стадий полового созревания афро-американские девочки опережали европеоидных сверстниц. Девочки другого этнического происхождения также могут демонстрировать характерные различия в сроках начала полового созревания. Однако в данное исследование были включены только европеоидные и афро-американские девочки. PROS было первым крупным исследованием, направленным на разработку современных и демографических стандартов нормального и патологического начала полового созревания. С тех пор стандарты были модифицированы, и согласно им рекомендовано считать преждевременным половым созреванием появление первых его признаков до 6 лет у афро-американских девочек и до 7 лет — у европеоидных девочек. Хотя это исследование вызвало шквал критики, оно подчеркнуло необходимость пересмотра имевшихся стандартов.
Источник: http://meduniver.com/Medical/Physiology/periodi_polovogo_sozrevania.html MedUniver


Alexei Sorokine пишет:
Там что, боязнь огрести от тёток? Да скорости же совсем другие...
Банально тренер может сказать - "Ты пока не готова", 
Почему не играть, если доступны взрослые скорости, но откуда они возьмутся в 14 лет?

Спасибо за ссылку.
Но тут есть много "но". И в частности, то, что исследование статистическое и касается в основном полового созревания. А топ-теннисисты, это такая флуктуация, совсем из другой области. И не факт, что более продвинутые в половом созревании будут более продвинутыми и в этом виде спорта. Вопрос о корреляции между этими двумя сферами. Пример не очень напрямую, но вы же не станете утверждать, что юные чемпионы по шахматам это те, кто больше продвинут в половом созревании? В теннисе нередки случаи, когда совсем щупленькие на вид дети оказываются в мировых топах. Тот же Рублёв, эстонец Кен Райсма, украинки Оля Фридман и Ангелина Калинина. А вот многие переростки быстро сходили, когда и на других "надвигалась взрослость". То, что Аманда выделяется среди старших соперников уже говорит, что нельзя судить на основе средних величин. Важно скорее знать размеры флуктуаций.

Alexei Sorokine пишет:
Но тут есть много "но". И в частности, то, что исследование статистическое и касается в основном полового созревания. А топ-теннисисты, это такая флуктуация, совсем из другой области...Алексей, даже не знаю, что сказать...?
Да та же флуктуация, 14 лет - организм еще растет, как думаете, почему в армию берут с 18-ти?
Еще переходное состояние, другие сосуды, волокна,  другой объем легких, кровоснабжение, восстановимость, ресурсы... 
Мы же не скажем Кербер или Квитовой - не гоняйте эту девочку, она еще совсем маленькая - опасно.
Они и будут гонять 3 часа по жаре. Представьте розыгрыш с той же Кербер в 20 ударов на 3-м часу игры...
И аорта Кербер и 14-летки...

Tennisan пишет:
Ю К пишет:
Не знаю насчет “претендует”, но вот тренирует Аманду он сам, с первых шагов на корте и до сих пор.То, что рядом с Амандой Гаторовной есть человек, умеющий играть и соображающий в теннисе - это однозначно. Потому, что техника очень добротная. Игра и поведение на корте на очень хорошем уровне. Такого уровня никогда не добьется дилетант..
Но вот Гатор ли это? У меня очень большие сомнения, потому что сам он эту тему обходит (если это так, почему прямо не сказать?)
А ляпы в технических разговорах пролетают иногда просто... ...
ИМХО!

Не сомневайтесь, я и есть тренер и не только одной Аманды. Приятно конечно после многих пятилеток попасть а число теннисных пап ( спасибо Арту) и узнать что младшая доь идет в про-тур ( Арт знает лучше) :D

Тонкие ньюансы, уж точно не для обсуждения здесь, на форуме. Чистый приват.

TenUSTA Gator пишет:
Не сомневайтесь, я и есть тренер и не только одной Аманды.Поздравляю с освобождением :) , и у меня есть вопросы. Они не несут какого либо отрицательного подтекста, но они есть.
Стоит  их задавать?

Tennisan, Спасибо большое...
Если есть вопросы - то задавайте...

Tennisan пишет:
Алексей, даже не знаю, что сказать...?
Да та же флуктуация, 14 лет - организм еще растет, как думаете, почему в армию берут с 18-ти?
Еще переходное состояние, другие сосуды, волокна, другой объем легких, кровоснабжение, восстановимость, ресурсы...
Мы же не скажем Кербер или Квитовой - не гоняйте эту девочку, она еще совсем маленькая - опасно.
Они и будут гонять 3 часа по жаре. Представьте розыгрыш с той же Кербер в 20 ударов на 3-м часу игры...
И аорта Кербер и 14-летки...Вы ушли немного в другие крайности.
Армия это не флуктуация. Там массово. Там скорее мясо нужно. Чтобы любой мог много тащить и долго бежать. Ключевое слово - ЛЮБОЙ.
Кербер, Квитова - это топ топов. Речь об уровне 200-600.

Сравните лучше Олю Фридман и Далму Галфи. Как думаете, кто лучше играет? Они примерно одногодки. Только Оля после 15 лет в юниорках никто а Далма среди первых. А вот в WTA. Оля в квалы БШ практически вхожа. А Далме пилить и пилить. При том, что Далма сильно покрупнее будет.