Страница 60 из 231

Добавлено: Сб апр 04, 2015 2:37 pm
Алан
Alexei Sorokine пишет:
Алан пишет:
Заложен принцип, он называется ВСЕ РЕШАЕТ ТРЕНЕР. Кстати, тренеры знают все сложности при подборе турниров и могут обойтись без подсказок теоретиков.Алан, конечно тренер решает. Но интересно бывает понять, чем он при этом руководствуется.

Вы вот любите аналогии. Так вот, врач говорит больному, что у него рак и что через полгода, если не оперировать, он умрёт. Уверяю вас, больной всё сделает, чтобы понять, почему.     Флорида  не  расскажет.  Максимум - " в  определенных  ситуациях  принимаем  определенное  решение".   Да  и  тренеры  не  особенно  делятся.

Добавлено: Сб апр 04, 2015 3:22 pm
Николай
Алан пишет:
Заложен принцип, он называется ВСЕ РЕШАЕТ ТРЕНЕР.

Кстати, тренеры знают все сложности при подборе турниров и могут обойтись без подсказок теоретиков.

1) Тренер решает все ...

К сожалению , универсалов-тренеров  нууу очень мало ... В этом беда и проблема вопроса ... Тренер может быть супер в одном вопросе и чайник в другом ... Но почему-то автоматически часто чайник по умолчанию становится спецом в во втором ... Беда еще в том , что многие тренера искренне со временем начинают верить , что они супер во всем ... А это уже попа , когда у тренера исчезают сомнения ...

Вспомнился фильм про Каменскую , когда гипнотизировали убийц : "... я тебе показываю 5 пальцев , смотри я тебя не обманываю ... 5 пальцев .... Вот этого кадра на фото надо грохнуть ... Он плохой ... Я же тебя с 5-ю пальцами не обманывал ............." ... Это называется психология на примитивном уровне ...  

2) Тренеры догадываются ... Так наверно будет правильнее ... Если бы они все знали , то штамповали бы чемпионов пачками ...

P.S. Что касается выборов турниров , то в принципе Флорида в общем случае ТРИ ВИДА озвучил правильно ... Тут нет ничего сложно ... Все игроки известны в основном с детства ... Смотрим сетки , состав и прикидываем шансы для того или иного исхода ... Избегаем , что лукавить , неудобных соперников на данный момент ... Все просто ...

Добавлено: Сб апр 04, 2015 3:35 pm
Papandero
Алан пишет:
А подача? Кто из 12- леток подает хорошо? Видели в Аурее сборниц и Тимофееву с Селехметьевой. Это что, подача?Там 30 км-ч скорости потеряно. 

На мой взгляд, хорошо из 12-летних пока никто не подает. Во всяком случае, те, у кого подача со стороны смотрится как сильная и плоская, подают очень нестабильно. Кроме того, поправлю Вас, ведь в Аурее были не сборницы, а одна настоящая сборница - Алешина. Вместо Селехметьевой и Тимофеевой еще одной "сборницей" стала Видьманова, которая и получила еще одну свободную карту. У Алешиной игра и строится от подачи. Но и этот элемент не помог ей в игре с "игровой" Оэнсби. А Селехметьева и Тимофеева проиграли свои игры не из-за плохой подачи, а совершенно по другим причинам. У каждой они были свои.

Добавлено: Сб апр 04, 2015 4:10 pm
Алан
Papandero пишет:
Алан пишет:
А подача? Кто из 12- леток подает хорошо? Видели в Аурее сборниц и Тимофееву с Селехметьевой. Это что, подача?Там 30 км-ч скорости потеряно.

На мой взгляд, хорошо из 12-летних пока никто не подает. Во всяком случае, те, у кого подача со стороны смотрится как сильная и плоская, подают очень нестабильно. Кроме того, поправлю Вас, ведь в Аурее были не сборницы, а одна настоящая сборница - Алешина. Вместо Селехметьевой и Тимофеевой еще одной "сборницей" стала Видьманова, которая и получила еще одну свободную карту. У Алешиной игра и строится от подачи. Но и этот элемент не помог ей в игре с "игровой" Оэнсби. А Селехметьева и Тимофеева проиграли свои игры не из-за плохой подачи, а совершенно по другим причинам. У каждой они были свои. Раз  была  настоящая  сборница,  то  все  в  порядке,  можем  делать  обоснованные  выводы.   Если  подача  очень  нестабильная,  то  это  и  значит - ее нет.  Аеще  нет  бекхенда  и  очень  нестабильный  коронный  форхенд.  А  в  остальном,  прекрасная  маркиза...    Селехметьева - левша,  Вы  играли  с  левшами,  которые  хорошо  подают?   Кто  играл,  тот  знает,  о  чем  я  говорю.   Так  что  30  км-ч  и  процент  попадания  пока  держим  в  уме,  а  не  реализуем  на  корте.

Добавлено: Сб апр 04, 2015 11:33 pm
TenUSTA Gator
Papandero, Вообще то в 12 лет не работают над силой подачи, не рекомендуют упираться в этот аспект так как ребенок еще растет и очень велик риск получения плохой травмы. Но конечно есть и другие мнения.

Добавлено: Сб апр 04, 2015 11:41 pm
Papandero
TenUSTA Gator пишет:
Papandero, Вообще то в 12 лет не работают над силой подачи, не рекомендуют упираться в этот аспект так как ребенок еще растет и очень велик риск получения плохой травмы. Но конечно есть и другие мнения.Лично я с Вашим тезисом полностью согласен, но мнения другие,конечно, на форуме тоже есть. И мы их сегодня послушали.

Добавлено: Сб апр 04, 2015 11:56 pm
TenUSTA Gator
Papandero, И хотел бы добавить что " золотой" век Серены начался не с пушечной плоской подачи а с того что она освоила вторую подачу лучше большинства игроков в туре. А вот у Марии Шараповой это не получилось, по причинам для меня не очень понятным.
А разницу можно увидеть в счете личных встреч.
Был на частной тренировке Серены, и сам видел сколько внимания она уделяет именно второй подаче.
Да и у многих девочек в туре рост маловат. О каких пушечных подачах можно говорить у Гавриловой, Бейлис, если они ростом 5,2- 5,4 максимум.

Добавлено: Вс апр 05, 2015 12:12 am
TenUSTA Gator
Алан пишет:
Alexei Sorokine пишет:
Алан пишет:
Заложен принцип, он называется ВСЕ РЕШАЕТ ТРЕНЕР. Кстати, тренеры знают все сложности при подборе турниров и могут обойтись без подсказок теоретиков.Алан, конечно тренер решает. Но интересно бывает понять, чем он при этом руководствуется.

Вы вот любите аналогии. Так вот, врач говорит больному, что у него рак и что через полгода, если не оперировать, он умрёт. Уверяю вас, больной всё сделает, чтобы понять, почему.Флорида не расскажет. Максимум - " в определенных ситуациях принимаем определенное решение". Да и тренеры не особенно делятся.

Я не совсем понял, что я вам должен рассказать?

Добавлено: Вс апр 05, 2015 12:16 am
Алан
TenUSTA Gator пишет:
Papandero, И хотел бы добавить что " золотой" век Серены начался не с пушечной плоской подачи а с того что она освоила вторую подачу лучше большинства игроков в туре. А вот у Марии Шараповой это не получилось, по причинам для меня не очень понятным.
А разницу можно увидеть в счете личных встреч.
Был на частной тренировке Серены, и сам видел сколько внимания она уделяет именно второй подаче.
Да и у многих девочек в туре рост маловат. О каких пушечных подачах можно говорить у Гавриловой, Бейлис, если они ростом 5,2- 5,4 максимум. И  каков  же  потолок  скорости  у  Гавриловой?  А  у  Шараповой?  У  Бейлис?  Рост  их  известен  всем,  а  потолок - кому?

Добавлено: Вс апр 05, 2015 12:30 am
TenUSTA Gator
Алан, отвечу на вопрос - а кому это интересно?
Если вам это очень интересно то займитесь статистикой. Возьмите все матчи, сыгранные перечисленными вами игроками и аккумулируйте все данные по первым и вторым подачам. К концу декабря у вас будет хорошая картина того в чем разница.
Вам надо только иметь достоверные источники информации с матчей этих игроков, а программа уже где то есть, если память не изменяет. Там очень простенько увидите насколько рост игрока влияет на его подачу.