KsP пишет:
Т.е. указанные страны это не Европа? .1. Среди указанных стран нет ни одной страны Евросоюза. Поэтому назвать их "Европой" можно разве что географически - так же, как Молдову или, скажем, Вологодскую область России или Черниговскую область в Украине. Посещение этих стран дает мало представления о том, как устроен европейский теннис. У меня, конечно, не Рио :) , но 100% ЕС.
2. Вы, вероятно, не хуже меня знаете, что лидеры по U12 из европейских стран не ездят играть ТЕ дальше, чем через две границы (за редким исключением - high-profile турниры или командные соревнования). В этом просто нет необходимости - зачем переться на край географии, если можно целый сезон играть в радиусе 200-400 км от места проживания, то есть 2-4 часов езды машиной, а то и меньше. Поэтому выезд в Турцию дает представление о лидерах Турции и соседних стран, аналогично - в Сербию, Болгарию и т.д. Игроки, которые приезжают на такие турниры издалека - как правило, те, кто не попадает в сетки ближних турниров, а поскольку этих турниров много - это часто даже не первая сотня по своему возрасту в своей стране.
3. В Венеции ничего из ряда вон выходящего и не произошло. Все живы, здоровы. Было стыдно перед организаторами, приходилось объяснять им, что это не их вина и "русские не все такие". В остальном все ОК.
Come on! - можно или нельзя?
-
Deep Purple
-
KsP
Денис Олейников пишет:
1. Среди указанных стран нет ни одной страны Евросоюза. Поэтому назвать их "Европой" можно разве что географически - так же, как Молдову или, скажем, Вологодскую область России или Черниговскую область в Украине. Посещение этих стран дает мало представления о том, как устроен европейский теннис. У меня, конечно, не Рио , но 100% ЕС.
Секундочку! А при чем тут ЕС, не ЕС? Мы, вродЕ. о Европе говорили, а не о ЕС. Я смотрю, список не Европы, в Вашем понимании, все ширится и ширится. Этак мы скоро придем к тому, что Европа - это только там, где живете и играете Вы. Особенно интересно все это слышать в свете того, что говорим мы отнюдь не об устройстве тенниса, а о поведении детей и родителей на турнирах.
Денис Олейников пишет:
2. Вы, вероятно, не хуже меня знаете, что лидеры по U12 из европейских стран не ездят играть ТЕ дальше, чем через две границы (за редким исключением - high-profile турниры или командные соревнования). В этом просто нет необходимости - зачем переться на край географии, если можно целый сезон играть в радиусе 200-400 км от места проживания, то есть 2-4 часов езды машиной, а то и меньше. Поэтому выезд в Турцию дает представление о лидерах Турции и соседних стран, аналогично - в Сербию, Болгарию и т.д. Игроки, которые приезжают на такие турниры издалека - как правило, те, кто не попадает в сетки ближних турниров, а поскольку этих турниров много - это часто даже не первая сотня по своему возрасту в своей стране.
Интересно рассмотреть это утверждение в свете того, что Вы основную массу своих турниров провели там, где живете... Опять подчеркну, что мы не говорим о спортивной составляющей турниров, а говорим о поведении, о сопутствующих явлениях. Да и со спортивной составляющей Вы не правы. Турнир в Болгарии, например, просто кишел первыми номерами своих стран, в Сербии играла и выиграла девочка из академии Болитьери, да и первыми номерами он был не обделен. Можно продолжать и о Грузии с Турцией, но суть не в номерах, а в поведении.
Денис Олейников пишет:
3. В Венеции ничего из ряда вон выходящего и не произошло. Все живы, здоровы. Было стыдно перед организаторами, приходилось объяснять им, что это не их вина и "русские не все такие". В остальном все ОК.Все больше начинает казаться, что Вы сильно сгустили краски.
1. Среди указанных стран нет ни одной страны Евросоюза. Поэтому назвать их "Европой" можно разве что географически - так же, как Молдову или, скажем, Вологодскую область России или Черниговскую область в Украине. Посещение этих стран дает мало представления о том, как устроен европейский теннис. У меня, конечно, не Рио , но 100% ЕС.
Секундочку! А при чем тут ЕС, не ЕС? Мы, вродЕ. о Европе говорили, а не о ЕС. Я смотрю, список не Европы, в Вашем понимании, все ширится и ширится. Этак мы скоро придем к тому, что Европа - это только там, где живете и играете Вы. Особенно интересно все это слышать в свете того, что говорим мы отнюдь не об устройстве тенниса, а о поведении детей и родителей на турнирах.
Денис Олейников пишет:
2. Вы, вероятно, не хуже меня знаете, что лидеры по U12 из европейских стран не ездят играть ТЕ дальше, чем через две границы (за редким исключением - high-profile турниры или командные соревнования). В этом просто нет необходимости - зачем переться на край географии, если можно целый сезон играть в радиусе 200-400 км от места проживания, то есть 2-4 часов езды машиной, а то и меньше. Поэтому выезд в Турцию дает представление о лидерах Турции и соседних стран, аналогично - в Сербию, Болгарию и т.д. Игроки, которые приезжают на такие турниры издалека - как правило, те, кто не попадает в сетки ближних турниров, а поскольку этих турниров много - это часто даже не первая сотня по своему возрасту в своей стране.
Интересно рассмотреть это утверждение в свете того, что Вы основную массу своих турниров провели там, где живете... Опять подчеркну, что мы не говорим о спортивной составляющей турниров, а говорим о поведении, о сопутствующих явлениях. Да и со спортивной составляющей Вы не правы. Турнир в Болгарии, например, просто кишел первыми номерами своих стран, в Сербии играла и выиграла девочка из академии Болитьери, да и первыми номерами он был не обделен. Можно продолжать и о Грузии с Турцией, но суть не в номерах, а в поведении.
Денис Олейников пишет:
3. В Венеции ничего из ряда вон выходящего и не произошло. Все живы, здоровы. Было стыдно перед организаторами, приходилось объяснять им, что это не их вина и "русские не все такие". В остальном все ОК.Все больше начинает казаться, что Вы сильно сгустили краски.
-
Deep Purple
ИМХО, Деннис Олейников Вы, как сами утверждаете, вращаетесь в руско-язычном обществе на турнирах. Поэтому и на инциденты с этим сообществом Вы чаще обращаете внимание. Отсюда и неправильные выводы. Если бы общались с французами и пр. немцами, то выводы были точно такими же, но уже в отношении французов. Потому, как природа человеческая везде одинакова, и в любом обществе хватает разных людей.
-
Сергей SView
-
Alexei Sorokine
Ведя такой яростный спор вокруг темы этикета в игре в теннис важно учитывать одну вещь. Высказанное, скажем, англичанином или французом матерное слово (fuck там или putain, или даже merde, как вам будет угодно) показывает невоспитанность человека. Но это не является оскорблением. А вот если сказать, даже не столь грубо, по отношению к сопернику или судье, или зрителям, то это уже выше нормы и за это в уважаемой нами Европе сильно карают.
На нейтральные комоны Путинцевой внимание не обращают. А вот за её привычку рассматривать каждый, даже очевидный след на глине её освистывают. Из проффи рекордсмен плохого поведения - сербка Янкович. Спорит всегда. На последнем РГ обращалась к публике, чтобы подтвердили промах соперницы, засчитанный судьёй как "in". В конце-концов из публики ей стали кричать "Yes, yes, it was out, you are right". Ну, лишь бы отстала и продолжала игру.
Но моё наблюдение всё-таки, что российские дети, да и взрослые, крутые выражения всё-же выпускают чаще. А вы слышали, чтобы французские дети кричали "putain" или "merde" когда играют? Ну разьве только Алези Корнет выпустит. Но она то уже взрослая. Видимо "fuck" бывает чаще. Но, во-первых слово для многих иностранное, а во-вторых, они-же грубые эти американцы и уж тем более шотландцы.
На нейтральные комоны Путинцевой внимание не обращают. А вот за её привычку рассматривать каждый, даже очевидный след на глине её освистывают. Из проффи рекордсмен плохого поведения - сербка Янкович. Спорит всегда. На последнем РГ обращалась к публике, чтобы подтвердили промах соперницы, засчитанный судьёй как "in". В конце-концов из публики ей стали кричать "Yes, yes, it was out, you are right". Ну, лишь бы отстала и продолжала игру.
Но моё наблюдение всё-таки, что российские дети, да и взрослые, крутые выражения всё-же выпускают чаще. А вы слышали, чтобы французские дети кричали "putain" или "merde" когда играют? Ну разьве только Алези Корнет выпустит. Но она то уже взрослая. Видимо "fuck" бывает чаще. Но, во-первых слово для многих иностранное, а во-вторых, они-же грубые эти американцы и уж тем более шотландцы.
-
Alexei Sorokine
-
Михаил Красников
Alexei Sorokine пишет:
Не пробовали в Берлине или Амстердаме накрасный свет дорогу переходить? А в Париже - легко! Всё-таки есть небольшие различия.Недавно читал в новостях о мерзавце на престижном авто, задавившим пожилого москвича. Его поймали и посадили (хотя он не убегал).
Потом прошла информация что дедушка переходил не по переходу, а лез через ограждение! Думаю мерзавцу впаяют года 3 минимум.
В Германии в подобном случае все бы разрулили с точностью до наоборот. Родственники погибшего дедушки платили бы за разбитую машину, моральный ущерб водителю и т.д.
....... :o
Резюмируя развернувшуюся полемику можно сказать, что хамство и отрицательные эмоции лучше убирать из тенниса. Это очевидно всем. Вроде все «за».Поможет ли в этом более детальный Кодекс поведения теннисиста? Думаю да, но все-равно будут тонкие моменты и многое будет зависеть от людей.
Из того, что нельзя сделать его сразу идеальным, не следует, что его надо оставлять в таком «сыром» состоянии,да еще и усеченном от оригинала. Не надо революций, не надо делать все и сразу. Надо обозначить ориентиры и начинать движение в этом направлении.
Недавно прочитал интересное детское высказывание:
«Взрослые, не надо воспитывать детей, воспитывайте себя. Когда мы вырастем, мы все-равно станем такими же как вы».
Не пробовали в Берлине или Амстердаме накрасный свет дорогу переходить? А в Париже - легко! Всё-таки есть небольшие различия.Недавно читал в новостях о мерзавце на престижном авто, задавившим пожилого москвича. Его поймали и посадили (хотя он не убегал).
Потом прошла информация что дедушка переходил не по переходу, а лез через ограждение! Думаю мерзавцу впаяют года 3 минимум.
В Германии в подобном случае все бы разрулили с точностью до наоборот. Родственники погибшего дедушки платили бы за разбитую машину, моральный ущерб водителю и т.д.
....... :o
Резюмируя развернувшуюся полемику можно сказать, что хамство и отрицательные эмоции лучше убирать из тенниса. Это очевидно всем. Вроде все «за».Поможет ли в этом более детальный Кодекс поведения теннисиста? Думаю да, но все-равно будут тонкие моменты и многое будет зависеть от людей.
Из того, что нельзя сделать его сразу идеальным, не следует, что его надо оставлять в таком «сыром» состоянии,да еще и усеченном от оригинала. Не надо революций, не надо делать все и сразу. Надо обозначить ориентиры и начинать движение в этом направлении.
Недавно прочитал интересное детское высказывание:
«Взрослые, не надо воспитывать детей, воспитывайте себя. Когда мы вырастем, мы все-равно станем такими же как вы».
-
Денис Олейников
Deep Purple пишет:
Денис Олейников пишет:
2. Вы, вероятно, не хуже меня знаете, что лидеры по U12 из европейских стран не ездят играть ТЕ дальше, чем через две границы (за
Огласите, пожалуйста, весь список!!! Интересно, кого Вы причисляете к лидерам, если рейтинга для TE 12&U нет в природе.Это абсолютно несложно: лидерами являются первые номера национальных рейтингов, лучшие игроки своих стран. Узнать их можно двумя способами:
а) на сайте федерации страны;
б) по заявочному листу Кубков Европы U12 - летнего и зимнего.
Денис Олейников пишет:
2. Вы, вероятно, не хуже меня знаете, что лидеры по U12 из европейских стран не ездят играть ТЕ дальше, чем через две границы (за
Огласите, пожалуйста, весь список!!! Интересно, кого Вы причисляете к лидерам, если рейтинга для TE 12&U нет в природе.Это абсолютно несложно: лидерами являются первые номера национальных рейтингов, лучшие игроки своих стран. Узнать их можно двумя способами:
а) на сайте федерации страны;
б) по заявочному листу Кубков Европы U12 - летнего и зимнего.
-
Andrey Menov