Американский и европейский теннис
-
Alexei Sorokine
Сергей SView пишет:
Что касаемо вопроса: зачем играют в России, то простой ответ - из любви к этому виду спорта!, - на ум даже не приходил?
Ну и теннис как проездной в колледж..
по мне это очень странное америкосовское изобретение.
В случае тенниса лучше обозначать это термином мотивация, чем любовь. Как-то точнее и конструктивнее.
Но я хочу сказать о другом.
Можно выделить два разных случая мотивации. Один - просто удовольствие от самого процесса игры в теннис и выполнения всего около этого. Конечно, в эом случае с ребёнком приятно работать. Если ребёнок очень талантливый и перспективный, то можно пытаться растить профессионала. А если предел уже ясно виден? Что тогда делать? В гарбадж (помойку)? Демотивировать? Наверное в идеале нужно куда-то правильно переориентировать. Нужно только правильно понять, куда.
Второй случай. Мотивация не самим процессом игры или занятиями теннисом. А преследование вполне определённой более или менее амбициозной цели. В силу наличия таланта и этой ясно поставленной цели. И в этом случае тоже мотивация сильна и всепоглощающее участие в процесе неоспоримо. Но цель уже поставлена и ясно, куда идти. И в случае осознания невозможности реализации амбиций, психологический шок будет наверняка слабее. И выход из него проще.
Американская система ориентирована скорее на второй тип мотивации. Европейская скорее тоже. А российская по-видимому ещё в свободном полёте. В силу ограниченной доступности этого вида спорта.
Что касаемо вопроса: зачем играют в России, то простой ответ - из любви к этому виду спорта!, - на ум даже не приходил?
Ну и теннис как проездной в колледж..
по мне это очень странное америкосовское изобретение.
В случае тенниса лучше обозначать это термином мотивация, чем любовь. Как-то точнее и конструктивнее.
Но я хочу сказать о другом.
Можно выделить два разных случая мотивации. Один - просто удовольствие от самого процесса игры в теннис и выполнения всего около этого. Конечно, в эом случае с ребёнком приятно работать. Если ребёнок очень талантливый и перспективный, то можно пытаться растить профессионала. А если предел уже ясно виден? Что тогда делать? В гарбадж (помойку)? Демотивировать? Наверное в идеале нужно куда-то правильно переориентировать. Нужно только правильно понять, куда.
Второй случай. Мотивация не самим процессом игры или занятиями теннисом. А преследование вполне определённой более или менее амбициозной цели. В силу наличия таланта и этой ясно поставленной цели. И в этом случае тоже мотивация сильна и всепоглощающее участие в процесе неоспоримо. Но цель уже поставлена и ясно, куда идти. И в случае осознания невозможности реализации амбиций, психологический шок будет наверняка слабее. И выход из него проще.
Американская система ориентирована скорее на второй тип мотивации. Европейская скорее тоже. А российская по-видимому ещё в свободном полёте. В силу ограниченной доступности этого вида спорта.
-
Сергей SView
Florida Gator пишет:
беспрерывные упоминания о" чемпионстве и лидерстве и каком то особом звездном статусе"со стороны тренеров и родителей.Соглашусь. Поэтому и писал.., что у ряда коллег, и очень толковых коллег (потому что бестолковых уж совсем много), так и не появилось ни одного Игрока за десятилетия. Не потому что коллеги что то не то делали.., нет. Ну вот просто не пришел ЭТОТ игрок к Этому тренеру.
Мои несколько попаданий, случаев когда приходил игрок. с которым Срасталась Работа, когда наличие исходных располагает к "полету в космос" - это Великая Удача! не всегда и не каждому гарантированная. И только с этими несколькими людьми (четверо за 23!!!! года работы) я говорил о на самом деле БОЛЬШИХ Целях!
"Лечить" о крутых победах всем подряд - большая нелепица - мягко говоря, и просто не честно, правду говоря.
Alexei Sorokine пишет:
Если ребёнок очень талантливый и перспективный, то можно пытаться растить профессионала. А если предел уже ясно виден? Что тогда делать? В гарбадж (помойку)? Демотивировать? Наверное в идеале нужно куда-то правильно переориентировать. Нужно только правильно понять, куда.
в помойку - конечно нет.. Была большая работа.. было прожито многое вместе..
Если предел виден (и он не всегда в игроке.. были случаи, когда предел был вызван внешними факторами), на мой взгляд нужно очень спокойно... медленно начать притормаживать.., чтоб не травмировать психику игрока, еще вчера нацеленного на пьедесталы и способного там находиться.., из-за обстоятельств теряющего такую возможность. Нужно как огромный корабль.. медленно и аккуратно развернуть... дать привыкнуть к другому... обозначить новые интересные цели вне тенниса... Все медленно степ-бай-степ...
______________________
На этом сообщении, я до 1 июля прекращаю свои появления в Форуме.
Блог же, будет функционировать и далее.
беспрерывные упоминания о" чемпионстве и лидерстве и каком то особом звездном статусе"со стороны тренеров и родителей.Соглашусь. Поэтому и писал.., что у ряда коллег, и очень толковых коллег (потому что бестолковых уж совсем много), так и не появилось ни одного Игрока за десятилетия. Не потому что коллеги что то не то делали.., нет. Ну вот просто не пришел ЭТОТ игрок к Этому тренеру.
Мои несколько попаданий, случаев когда приходил игрок. с которым Срасталась Работа, когда наличие исходных располагает к "полету в космос" - это Великая Удача! не всегда и не каждому гарантированная. И только с этими несколькими людьми (четверо за 23!!!! года работы) я говорил о на самом деле БОЛЬШИХ Целях!
"Лечить" о крутых победах всем подряд - большая нелепица - мягко говоря, и просто не честно, правду говоря.
Alexei Sorokine пишет:
Если ребёнок очень талантливый и перспективный, то можно пытаться растить профессионала. А если предел уже ясно виден? Что тогда делать? В гарбадж (помойку)? Демотивировать? Наверное в идеале нужно куда-то правильно переориентировать. Нужно только правильно понять, куда.
в помойку - конечно нет.. Была большая работа.. было прожито многое вместе..
Если предел виден (и он не всегда в игроке.. были случаи, когда предел был вызван внешними факторами), на мой взгляд нужно очень спокойно... медленно начать притормаживать.., чтоб не травмировать психику игрока, еще вчера нацеленного на пьедесталы и способного там находиться.., из-за обстоятельств теряющего такую возможность. Нужно как огромный корабль.. медленно и аккуратно развернуть... дать привыкнуть к другому... обозначить новые интересные цели вне тенниса... Все медленно степ-бай-степ...
______________________
На этом сообщении, я до 1 июля прекращаю свои появления в Форуме.
Блог же, будет функционировать и далее.
-
Florida Gator
Alexei Sorokine, Нет европейской и российской системы, просто потому что у детей которые серьезно занимаются теннисом в этих регионах нет никаких возможностей для того что бы достижения в юниорском спорте реально помогли по жизни. По этому и играют как обреченные - а что им еще делать? В этом и весь "секрет" успеха теннисистов Испании, тут была передача про Ферера, он там типа мотивацию потерал к теннису ну и походил на работу к дяде на неделю и понял что мячи пинать - это гораздо лучше и ощутил это на собственной шкурке, потому что просто - другого пути -НЕТ.
-
Alexei Sorokine
Сергей SView пишет:
в помойку - конечно нет.. Была большая работа.. было прожито многое вместе..
Если предел виден (и он не всегда в игроке.. были случаи, когда предел был вызван внешними факторами), на мой взгляд нужно очень спокойно... медленно начать притормаживать..,
Скорее всего это уже дело не столько тренера, сколько родителей ребёнка, его самого и другого окружения - учителей, родственников и т.д. Поэтому когда исходно есть ясная цель, то тренеру легче оценивать этапы её достижения и, соответственно, взаимодействовать с амбициозными родителями и ребёнком.
в помойку - конечно нет.. Была большая работа.. было прожито многое вместе..
Если предел виден (и он не всегда в игроке.. были случаи, когда предел был вызван внешними факторами), на мой взгляд нужно очень спокойно... медленно начать притормаживать..,
Скорее всего это уже дело не столько тренера, сколько родителей ребёнка, его самого и другого окружения - учителей, родственников и т.д. Поэтому когда исходно есть ясная цель, то тренеру легче оценивать этапы её достижения и, соответственно, взаимодействовать с амбициозными родителями и ребёнком.
-
Арт
Сергей SView пишет:
На этом сообщении, я до 1 июля прекращаю свои появления в Форуме.
Много времени и сил отнимает разъяснение черного / белого... Но многие прочитали и услышали что Вы пытались донести... уже сегодня слышал цитаты родителей "про горшки"... ;)
ИМХО судя по отчетам и отзывам игроков/представителей по уровню организации Тарбс лучше чем любой из трех турниров в новом свете...
По составу участников - эти турниры собирают лучших игроков своего континента и не только...
у меня сложилось мнение, что Florida Gator подчеркивая силу американских юниоров имел ввиду, что играть в Тарбс приехал "второй" состав USTA и выступил хорошо... его дочь входит в "первый состав" и данный турнир не входил в их планы как заслуживающий внимание... Но вот дальнейшие придирки к словам ИМХО "передернуты"...
На этом сообщении, я до 1 июля прекращаю свои появления в Форуме.
Много времени и сил отнимает разъяснение черного / белого... Но многие прочитали и услышали что Вы пытались донести... уже сегодня слышал цитаты родителей "про горшки"... ;)
ИМХО судя по отчетам и отзывам игроков/представителей по уровню организации Тарбс лучше чем любой из трех турниров в новом свете...
По составу участников - эти турниры собирают лучших игроков своего континента и не только...
у меня сложилось мнение, что Florida Gator подчеркивая силу американских юниоров имел ввиду, что играть в Тарбс приехал "второй" состав USTA и выступил хорошо... его дочь входит в "первый состав" и данный турнир не входил в их планы как заслуживающий внимание... Но вот дальнейшие придирки к словам ИМХО "передернуты"...
-
Florida Gator
-
Florida Gator
Арт,
1. По уровню организации - не спорю так как не был но вот конечно странно на турнирах такого уровня видеть как дети играют на корте с таким маленьким боковым забегом.
2. По составу - сравнивать нечего - возьмите всех лидеров Тарбса и добавьте американцев, южноамериканцев и азиатов с автралийцами - вот что такое американские турниры.
3. Моя дочь вообще ехать не должна была на эти два турнира так как:
1. Она 2001 года а на этот год везли 2002
2. В планах на этот год и на следующий не предполагалось и не предполагается участие в данных турнирах
План на январь-февраль:
1. Отдых - после серии американских турниров- 5 дней и конечно Праздники
2. Постепеннное вхождение в рабочий ритм с учетом изменения программы тренировок
3. Посещение академии Боллетьери ( дочь получила его личное приглашение) и работа в течении двух недель с ним и его тренерами по анализу игры и выработке рекомендаций по работе над игрой ее компонентами на год и подробный анализ физического развития с предложениями по фитнессу на этот год. Меня там нет, но вот например сегодня жена сказала что дочь была на фитнессе вместе с Шишкиной.
3. В составе команды США вылет в Кливленд на матч Fed Cup и проведение тренировочных сборов там и участие в тренировках команды США и присутствие на матчах.
4. Возвращение домой и приступление к тренировочному процессу с участием USTA и тех людей которые работают с дочерью.
P.S. На будущее - у нас с женой нет никакого "Чемпиона" дома - на первом места стоит и будет стоять школа, именно поэтому отклонили предложение USTA повести две недели на сборах в Калифорнии у Х. Хигейраша.
Поэтому не надо развивать фантазии на тему "звезд" - дочь играет только потому что это ей нравится, и всего добивается своим трудом.
1. По уровню организации - не спорю так как не был но вот конечно странно на турнирах такого уровня видеть как дети играют на корте с таким маленьким боковым забегом.
2. По составу - сравнивать нечего - возьмите всех лидеров Тарбса и добавьте американцев, южноамериканцев и азиатов с автралийцами - вот что такое американские турниры.
3. Моя дочь вообще ехать не должна была на эти два турнира так как:
1. Она 2001 года а на этот год везли 2002
2. В планах на этот год и на следующий не предполагалось и не предполагается участие в данных турнирах
План на январь-февраль:
1. Отдых - после серии американских турниров- 5 дней и конечно Праздники
2. Постепеннное вхождение в рабочий ритм с учетом изменения программы тренировок
3. Посещение академии Боллетьери ( дочь получила его личное приглашение) и работа в течении двух недель с ним и его тренерами по анализу игры и выработке рекомендаций по работе над игрой ее компонентами на год и подробный анализ физического развития с предложениями по фитнессу на этот год. Меня там нет, но вот например сегодня жена сказала что дочь была на фитнессе вместе с Шишкиной.
3. В составе команды США вылет в Кливленд на матч Fed Cup и проведение тренировочных сборов там и участие в тренировках команды США и присутствие на матчах.
4. Возвращение домой и приступление к тренировочному процессу с участием USTA и тех людей которые работают с дочерью.
P.S. На будущее - у нас с женой нет никакого "Чемпиона" дома - на первом места стоит и будет стоять школа, именно поэтому отклонили предложение USTA повести две недели на сборах в Калифорнии у Х. Хигейраша.
Поэтому не надо развивать фантазии на тему "звезд" - дочь играет только потому что это ей нравится, и всего добивается своим трудом.
-
Лузер
Florida Gator пишет:
В планах на этот годи на следующийне предполагалось и не предполагается участие в данных турнирах
Конечно , глупо переться в Европу , если под боком и своих турниров хватает ... Так же как и идиотизм ехать за свой счет и в обратном направлении ... Это и затратно , если за свой счет , и проиграть "на чужбине" можно в первом же круге ... Тут психология "не дома" тоже не на последнем месте ...
В планах на этот годи на следующийне предполагалось и не предполагается участие в данных турнирах
Конечно , глупо переться в Европу , если под боком и своих турниров хватает ... Так же как и идиотизм ехать за свой счет и в обратном направлении ... Это и затратно , если за свой счет , и проиграть "на чужбине" можно в первом же круге ... Тут психология "не дома" тоже не на последнем месте ...
-
Florida Gator
Коля ты прав в том что своих турниров тут полно и во вторых - ехать то можно, только думаю ехать имеет смысл не на экскурсию и заодно поиграть а сперва подготовится что бы выступить достойно.
Про деньги - если ребенок едет в составе команды США то все расходы оплачивает федерация тенниса, если родители едут - то сами за себя платят. А можно конечно и самим, если уж очень хочется.
Перелет, акклиматизация, питание - проблемы как у всех, и конечно очень важно кто именно из тренеров едет с детьми.
Ну и конечно правильно упомянул проблему " чужих стен", хотя вроде никто не жалуется.
Про деньги - если ребенок едет в составе команды США то все расходы оплачивает федерация тенниса, если родители едут - то сами за себя платят. А можно конечно и самим, если уж очень хочется.
Перелет, акклиматизация, питание - проблемы как у всех, и конечно очень важно кто именно из тренеров едет с детьми.
Ну и конечно правильно упомянул проблему " чужих стен", хотя вроде никто не жалуется.