Demeisen пишет:
Набиться можно не ставя технику, техника естественно будет самонабившаяся и тесту будет удовлетворятьВсе самонабившееся будет саморазваливающимся. Проверено. ;) Или есть примеры иного?
Как вы предполагаете вычленить техническую составляющую из кучи со способностями, стабильности навыка, физических кондиций, сколько процентов дает техника?
И близко не предполагаю вычленять... Интересует вопрос да/нет (может - не может). С метафизикой потом разберемся...Подсказка - одному спортсмену для попадания 80 процентов подач в мишень нужно выполнить первичную набивку из 10 000 ударов и постоянно каждый день поддерживать навык, другому 3 000 ударов и поддерживать раз в неделю. Выпускаем обоих на игру и смотрим, чего стоят их разы в цифрах на табло...Это для начала.Ничего подобного вы просто не понимаете принципов обучения, насчет не может контролировать технику, значит либо ученик бездарь и ему лучше заняться другим занятием или тренер лапух, как раз на этапе 9-12 лет да даже и старше контроль за техникой со стороны ученика обязательное условие его развития.Когда фраза начинается словами "Вы просто не понимаете..." подразумевается: А я понимаю!!! И сейчас докажу ... А докажете?
Есть примеры? Или может набегут сейчас тренера, которые скажут, да-да, именно у меня все такие ученики...? Ждем!
Т.е. берем игрока - локоть торчит, запястье болтается, ноги прямые - все 33 удовольствия :)
Показываем ему, как надо. На всякий случай показываем еще раз, вдруг не понял с первого... :)
И все - Федерер на подходе, самоконтроль за техникой сделает все остальное!!!
И где они, эти толпы Федереров.
Demeisen, вы хоть примерно представляете, насколько сложно качественно обучить игрока? Именно по причине сложности самоконтроля теннисной техники.
А заложить этот фундамент нужно до 10 лет. Иначе, потом - только догонялки...
Тренировки юной теннисистки. Мифы и реалии
-
Алан
-
Demeisen
Tennisan пишет:
Все самонабившееся будет саморазваливающимся. Проверено. Или есть примеры иного?
Вопрос объема набивки и регулярного объема поддержания навыка, пока есть объемы проходить тесты вполне реально. Куча народу играет с плохо поставленной техникой, объемами берут ;)
Tennisan пишет:
И близко не предполагаю вычленять... Интересует вопрос да/нет (может - не может). С метафизикой потом разберемся...И как оценить технику по подобным тестам?
Tennisan пишет:
Выпускаем обоих на игру и смотрим, чего стоят их разы в цифрах на табло...Это для начала.И что даст отдельная игра? Даже великие проигрывали отдельные матчи слабым игрокам ;)
Концовка игры Веснина - Янкович, Янкович просто тупо сидела в защите и закидывала малотехничными плюшками, Янкович выиграла, хотя по технике и по игре Веснина должна была сносить оппонентку в кассу :)
Tennisan пишет:
Когда фраза начинается словами "Вы просто не понимаете..." подразумевается: А я понимаю!!! И сейчас докажу ... Адокажете?
Есть примеры? Или может набегут сейчас тренера, которые скажут, да-да, именно у меня все такие ученики...? Ждем!
Т.е. берем игрока - локоть торчит, запястье болтается, ноги прямые - все 33 удовольствия
Показываем ему, как надо. На всякий случай показываем еще раз, вдруг не понял с первого...
И все - Федерер на подходе, самоконтроль за техникой сделает все остальное!!!
И где они, эти толпы Федереров.
От простого к сложному, например ползет у игрока хватка, что делать? Все очень просто, задача тренера тем или иным способом убедить игрока (найти ключик) контролировать ее перед выполнением каждого удара и неважно тренировка это или игра или соревнования (я сейчас не о взрослых турнирных игроках с ними сложнее им деньги зарабатывать надо и очки рейтинговые), мяч полетел в твою сторону, определился с ударом, выстави под него хватку и проконтролируй вплоть до визуального самоконтроля. Когда выработается автоматичность, т.е. будет приобретен навык, тогда можно больше не фиксировать внимание на этом элементе, если снова начинает ползти возвращаемся и корректируем.
Tennisan пишет:
Demeisen, вы хоть примерно представляете, насколько сложно качественно обучить игрока? Именно по причине сложности самоконтроля теннисной техники.
Я вам больше скажу, обучить игрока которому не интересно вообще не возможно, он будет саботировать все ваши пляски вокруг него. Иногда в неуспехе виноват тренер не сумевший подобрать ключиков к игроку, бывает тренер вообще не в состоянии кого то научить.
Tennisan пишет:
А заложить этот фундамент нужно до 10 лет. Иначе, потом - только догонялки...Думаю этот период совпадает с периодом активного развития координационных навыков, а это 9-12 лет, но дальше работа не прекращается, более того она не прекращается и у взрослых.
Все самонабившееся будет саморазваливающимся. Проверено. Или есть примеры иного?
Вопрос объема набивки и регулярного объема поддержания навыка, пока есть объемы проходить тесты вполне реально. Куча народу играет с плохо поставленной техникой, объемами берут ;)
Tennisan пишет:
И близко не предполагаю вычленять... Интересует вопрос да/нет (может - не может). С метафизикой потом разберемся...И как оценить технику по подобным тестам?
Tennisan пишет:
Выпускаем обоих на игру и смотрим, чего стоят их разы в цифрах на табло...Это для начала.И что даст отдельная игра? Даже великие проигрывали отдельные матчи слабым игрокам ;)
Концовка игры Веснина - Янкович, Янкович просто тупо сидела в защите и закидывала малотехничными плюшками, Янкович выиграла, хотя по технике и по игре Веснина должна была сносить оппонентку в кассу :)
Tennisan пишет:
Когда фраза начинается словами "Вы просто не понимаете..." подразумевается: А я понимаю!!! И сейчас докажу ... Адокажете?
Есть примеры? Или может набегут сейчас тренера, которые скажут, да-да, именно у меня все такие ученики...? Ждем!
Т.е. берем игрока - локоть торчит, запястье болтается, ноги прямые - все 33 удовольствия
Показываем ему, как надо. На всякий случай показываем еще раз, вдруг не понял с первого...
И все - Федерер на подходе, самоконтроль за техникой сделает все остальное!!!
И где они, эти толпы Федереров.
От простого к сложному, например ползет у игрока хватка, что делать? Все очень просто, задача тренера тем или иным способом убедить игрока (найти ключик) контролировать ее перед выполнением каждого удара и неважно тренировка это или игра или соревнования (я сейчас не о взрослых турнирных игроках с ними сложнее им деньги зарабатывать надо и очки рейтинговые), мяч полетел в твою сторону, определился с ударом, выстави под него хватку и проконтролируй вплоть до визуального самоконтроля. Когда выработается автоматичность, т.е. будет приобретен навык, тогда можно больше не фиксировать внимание на этом элементе, если снова начинает ползти возвращаемся и корректируем.
Tennisan пишет:
Demeisen, вы хоть примерно представляете, насколько сложно качественно обучить игрока? Именно по причине сложности самоконтроля теннисной техники.
Я вам больше скажу, обучить игрока которому не интересно вообще не возможно, он будет саботировать все ваши пляски вокруг него. Иногда в неуспехе виноват тренер не сумевший подобрать ключиков к игроку, бывает тренер вообще не в состоянии кого то научить.
Tennisan пишет:
А заложить этот фундамент нужно до 10 лет. Иначе, потом - только догонялки...Думаю этот период совпадает с периодом активного развития координационных навыков, а это 9-12 лет, но дальше работа не прекращается, более того она не прекращается и у взрослых.
-
Ирина
-
Demeisen
Алан пишет:
УдивляюсьяВам...Какможночерез"или"писать "базовая" всмысленачальнаяи "фундаментальная "всмыслеосновная,прочная...И снова вы слипаетесь :)
Это почему это "базовая" означает начальная, давайте посмотрим синонимы к слову базовый: основной, центральный, коренной, кардинальный, узловой, ключевой, стержневой, основополагающий, краеугольный. ;)
УдивляюсьяВам...Какможночерез"или"писать "базовая" всмысленачальнаяи "фундаментальная "всмыслеосновная,прочная...И снова вы слипаетесь :)
Это почему это "базовая" означает начальная, давайте посмотрим синонимы к слову базовый: основной, центральный, коренной, кардинальный, узловой, ключевой, стержневой, основополагающий, краеугольный. ;)
-
Demeisen
Ирина пишет:
разве может 9 летний ребенок контролировать себя каждый удар? Вы о каком возрасте пишите? Про взр понятноА почему нет? У Австралочки на раннем видео дочка разножку контролировала в шесть лет, но видимо только когда тренер говорил она следила не говорил не следила, в результате в игре элемент стал необязательным, т.е навык обязательного выполнения элемента не сформировался о чем свидетельствует видео в десять лет. Возможно 6 лет как раз рано для постановки и набивки, в шесть лет еще нужно просто играть и развивать двигательную активность в общем, а вот в 9 нужно начинать учиться осмысленно пахать.
разве может 9 летний ребенок контролировать себя каждый удар? Вы о каком возрасте пишите? Про взр понятноА почему нет? У Австралочки на раннем видео дочка разножку контролировала в шесть лет, но видимо только когда тренер говорил она следила не говорил не следила, в результате в игре элемент стал необязательным, т.е навык обязательного выполнения элемента не сформировался о чем свидетельствует видео в десять лет. Возможно 6 лет как раз рано для постановки и набивки, в шесть лет еще нужно просто играть и развивать двигательную активность в общем, а вот в 9 нужно начинать учиться осмысленно пахать.
-
Ирина
-
Алан
Demeisen пишет:
Алан пишет:
УдивляюсьяВам...Какможночерез"или"писать "базовая" всмысленачальнаяи "фундаментальная "всмыслеосновная,прочная...И снова вы слипаетесь
Это почему это "базовая" означает начальная, давайте посмотрим синонимы к слову базовый: основной, центральный, коренной, кардинальный, узловой, ключевой, стержневой, основополагающий, краеугольный. А еще " приютский..." А вот описание базового уровня ЕГЭ по математике : " Базовый уровень будет содержать задания, которые необходимы выпускнику школы, чтобы использовать математический аппарат в повседневной жизни: проводить простейшие расчеты, оценку и прикидку, логически рассуждать, действовать в соответствии с несложными алгоритмами, использовать для решения задач учебную и справочную информацию, решать в том числе сложные задачи, требующие логических рассуждений."
Алан пишет:
УдивляюсьяВам...Какможночерез"или"писать "базовая" всмысленачальнаяи "фундаментальная "всмыслеосновная,прочная...И снова вы слипаетесь
Это почему это "базовая" означает начальная, давайте посмотрим синонимы к слову базовый: основной, центральный, коренной, кардинальный, узловой, ключевой, стержневой, основополагающий, краеугольный. А еще " приютский..." А вот описание базового уровня ЕГЭ по математике : " Базовый уровень будет содержать задания, которые необходимы выпускнику школы, чтобы использовать математический аппарат в повседневной жизни: проводить простейшие расчеты, оценку и прикидку, логически рассуждать, действовать в соответствии с несложными алгоритмами, использовать для решения задач учебную и справочную информацию, решать в том числе сложные задачи, требующие логических рассуждений."
-
Demeisen