TNNS24

Ага, Алексей. Попутно судья "обогатила" термин хулиганство такими "юридическими" понятиями, как(далее цитаты из приговора) "бесовское дерганье ногами", "богохульство", "неподобающая одежда". Ну и главное "доказательство" - это сентенция о том, что "преступление" совершено по мотивам религиозной ненависти к православным христианам, развившейся на почве феминизма!!!! Оставим в покое ни в чем не повинный феминизм, отметив лишь, что если бы его не было, то уважаемая судья стояла бы сейчас на кухне, варя борщ мужу и занимаясь воспитанием детей, а не предеседательствовала бы в суде, поговорим о ненависти. Начнем с того, что любая ненависть в суде практически не доказуема. Только лишь в случае, если сами подсудимые это признают. Все остальное - из категории "мне так кажется", что не является юридически состоятельным аргументом. На сколько я следил за процессом, девушки всячески опровергали эту сентенцию, и я склонен им верить. Мне кажется, что им религия просто пофиг. Но это лично мое мнение и тоже не является юридически состоятельным аргументом. Смысл в том, что у судьи не было ни единого основания для подобного вывода. Закончим тем, что по мотивам религиозной ненависти к православным христианам, за решетку должны отправиться 3/4 населения Российского Кавказа и Закавказья. Ну и напоследок, об оскорбленных чувствах верующих православных. Про атеистов я уже говорил. Добавлю, что меня, как православного, регулярно посещающего церковь, поведение девушек безусловно оскорбило, но не до степени "два года колонии". Меня, как православного, куда больше оскорбляют такие вещи, как блюющий в вагоне метро, на глазах у моего ребенка, в дрибадан пьяный люмпен-пролетарий, с православным крестом на груди(давайте ему лет пять дадим). Заретушированные часы господина Гундяева. Судебная тяжба того же господина из-за нанопыли и ремонта. Куда как больше оскорбляет. Но я хочу сказать. Патриарх - это не Бог. Бог - он должен жить в человеке, и верить в Бога не означает воспринимать как безоговорочную истину слова тех, кто лишь пытается считать себя его представителем на земле. Я очень разочарован нынешнем Патриархом, особенно в сравнение с его предшественником. Бог должен нести мир, а не войну. Кирилл, видимо, думает иначе.

Каждый пред Богом наг, 
Жалок, наг и убог, 
В каждом из нас -Бах, 
В каждом из нас-Бог.....
 
( А. Бродский)

Жёстко повязали Гарри Каспарова.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cf55YyMC6qk#!

KsP пишет:
Ага, Алексей. Попутно судья "обогатила" термин хулиганство такими "юридическими" понятиями, как(далее цитаты из приговора) "бесовское дерганье ногами", "богохульство", "неподобающая одежда". Ну и главное "доказательство" - это сентенция о том, что "преступление" совершено по мотивам религиозной ненависти к православным христианам, развившейся на почве феминизма!!!! Оставим в покое ни в чем не повинный феминизм, отметив лишь, что если бы его не было, то уважаемая судья стояла бы сейчас на кухне, варя борщ мужу и занимаясь воспитанием детей, а не предеседательствовала бы в суде, поговорим о ненависти. Начнем с того, что любая ненависть в суде практически не доказуема. Только лишь в случае, если сами подсудимые это признают. Все остальное - из категории "мне так кажется", что не является юридически состоятельным аргументом. На сколько я следил за процессом, девушки всячески опровергали эту сентенцию, и я склонен им верить. Мне кажется, что им религия просто пофиг. Но это лично мое мнение и тоже не является юридически состоятельным аргументом. Смысл в том, что у судьи не было ни единого основания для подобного вывода. Закончим тем, что по мотивам религиозной ненависти к православным христианам, за решетку должны отправиться 3/4 населения Российского Кавказа и Закавказья. Ну и напоследок, об оскорбленных чувствах верующих православных. Про атеистов я уже говорил. Добавлю, что меня, как православного, регулярно посещающего церковь, поведение девушек безусловно оскорбило, но не до степени "два года колонии". Меня, как православного, куда больше оскорбляют такие вещи, как блюющий в вагоне метро, на глазах у моего ребенка, в дрибадан пьяный люмпен-пролетарий, с православным крестом на груди(давайте ему лет пять дадим). Заретушированные часы господина Гундяева. Судебная тяжба того же господина из-за нанопыли и ремонта. Куда как больше оскорбляет. Но я хочу сказать. Патриарх - это не Бог. Бог - он должен жить в человеке, и верить в Бога не означает воспринимать как безоговорочную истину слова тех, кто лишь пытается считать себя его представителем на земле. Я очень разочарован нынешнем Патриархом, особенно в сравнение с его предшественником. Бог должен нести мир, а не войну. Кирилл, видимо, думает иначе. Да смиритесь вы уже успокойтесь.
Суд принял  решение. Оно такое

   Путина избрали  - вы приняли и это примете.

Локтев пишет:
Мир сошёл с ума. Включаю, по привычке выработанной годами :), утром "Euronews" по "Культуре" а там и в Европе акции в поддержку безумных девах. Им там что, заняться больше нечем?
Много шума из ничего.
Уезжал в отпуск, по телеку всё про этих муси-пуси, приехал опять.:evil: У меня похожая логистика восприятия. Наверно генетика разная у людей которые поддерживают такие поступки и которые осуждают. По моей логике такие поступки принимать нельзя, поскольку они приводят к разрушения как личности , так и общества.

Andrey Menov пишет:
Да смиритесь вы уже успокойтесь.
Суд принял решение. Оно такое

Путина избрали - вы приняли и это примете.Андрей, я не с Вами разговаривал. Это раз. Я не принял избрание Путина. Считал и считаю, что результаты выборов фальсифицированы. Путин - не мой президент. Считаю, что суд прошел с грубейшими нарушениями закона и обвинительный приговор не имеет под собой ни единого юридического основания. Полностью согласен с активной сторонницей Путина, Тиной Канделаки. Россия, этим процессом, нанесла целых два удара по своему имиджу. Мало того, что затеяли суд там, где ни в одном светском государстве(в том числе и в России) им и не пахнет, так еще и умудрились провести его топорнейшим образом с просто вопиющими юридическими ляпами. Я сегодня на нескольких крупных англоязычных сайтах, таких как ВВС, Асошейтед пресс и т.д., прочитал выражения "православный Иран" в наш адрес. И это меня оскорбляет сильнее, чем дебильное выступление неумных девиц. И попомните мои слова, если никому из вышестоящих судейских инстанций не хватит ума отменить приговор и дело дойдет до Страссбургского суда, Россию просто обяжут его отменить и еще и выплатить девчонкам нехилую компенсацию. Т.е., в очередной раз ткнут нас носом сами знаете куда. Это два. Ваше мнение юридически безосновательно, банальный "одобрямс", без всяких попыток дать себе труд задуматься, типа "старший приказал", в отличии от моего. Это три. Для меня, мнение Сэра Пола Маккартни, имеет гораздо большее значение, чем мнение некоего Андрея Менова. Тем более, что обычно, различные мнения последнего, по всяким поводам, вызывают у меня недоуменную улыбку. Это четыре. Куда, интересно, запихнуть Вашу теорию хаоса, в свете Вашего мнения о скандале в православном храме? Это пять. На этом, с Вами я закончил.

KsP , Вы вроде взрослый, состоявший человек, но почему, как- то, наивно поддаетесь антироссийской пропаганде , со стороны запада?
О каком ударе, по имиджу вы говорите? Западный мир, к России всегда относился и будет относится с недоверием и опаской, пока она будет существовать как самая большая и ядерная держава. И вы хоть, лбом землю прошибете, угождая этому западу , ловя каждое слово Пола Маккартни и Элтона Джона, а так же западных правозащитников и политиков, все равно они найдут повод "подмочить" имидж России, независимо кто будет руководителем этой страны, до тех пор , пока Россия не распадется на мелкие губернии. Неужели вы не уяснили, эту простую истину, или не хотите? Видители обозвали "православным Ираном", ой какое оскорбление. Вы побольше читайте западную прессу и не такое про Россию начитаетесь.  А кто хранит, и бесстыдно пользуется, вывезенными за пределы страны,  миллиарды ВВП и Ко? Иран? Или все таки любимая вашему сердцу, демократическая Европа!? То есть про соучастия в  отмывание денег, в особо  крупных размерах ,они как то стыдливо предпочитают замалчивать, а вот осуждение выходки каких то убогих девиц..оооо ...это повод вселенского масштаба, для  двойного удара по имиджу страны.
 Вам не смешно? А мне смешно. Как там говорил Задорнов!? "Глубже нада мыслить товарищи, и ширше."
  Выходка этих аморальных барышней, считаю очередной провокацией, по подрыву стабильности в стране. И мне не понятно, какое свое право или гражданскую позицию, эти девицы хотели высказать, а? Что они хотели донести, оголив свои пятые точки и совокупляясь друг с другом, в главной церкви страны? Кто-нибудь сможет мне объяснить?
 Мое твердое убеждение, наказание было вынесено справедливое. Мало того, считаю целесообразным внести УПК РФ, статью за повторное , подобное правонарушение , давать от 10 лет колонии строгого режима и в Калыму. Чтобы последователям и единомышленникам(а их в России оказалось не мало) не повадно было, и они 100 раз подумают, прежде чем осквернять святое. Вы только представьте, во что превратят церкви, по всей России, спусти им это с рук.
Я могу понять, когда запад начинает вопеть защищая этих дебилок, им дай повод, но...когда внутри страны появляются граждане, которые в один голос поддакивают им, то у меня возникает вопрос :"Против кого дружим, товарищи?"
Я, как вы наверно поняли,  не являюсь сторонником действующей власти, и последнее открытое письмо Андрея Макареевича к ВВП мне ближе и актуальнее, чем демагогия Маккартни. Жаль только реакция ВВП была предсказуемая. Типа сами виноваты, не давайте мзду. Как будто в России, без мзды можно решать вопросы. 90% законов РФ коррупционоемкие. На все воля чинуш, как захотят так и растолкуют один и тот же закон, что простым гражданам , ничего не остается, как нести мзду чтобы решить свои проблемы.
 Надо научится самим решать свои внутренние проблемы, а не слушать разинув рот, что скажет "дядя Сэм" из Америки. И тогда будет шанс сохранить матушку Россию, в пределах тех границах, которые существует ныне.

KsP пишет:
Andrey Menov пишет:
Да смиритесь вы уже успокойтесь.
Суд принял решение. Оно такое

Путина избрали - вы приняли и это примете.Андрей, я не с Вами разговаривал. Это раз. Я не принял избрание Путина. Считал и считаю, что результаты выборов фальсифицированы. Путин - не мой президент. Считаю, что суд прошел с грубейшими нарушениями закона и обвинительный приговор не имеет под собой ни единого юридического основания. Полностью согласен с активной сторонницей Путина, Тиной Канделаки. Россия, этим процессом, нанесла целых два удара по своему имиджу. Мало того, что затеяли суд там, где ни в одном светском государстве(в том числе и в России) им и не пахнет, так еще и умудрились провести его топорнейшим образом с просто вопиющими юридическими ляпами. Я сегодня на нескольких крупных англоязычных сайтах, таких как ВВС, Асошейтед пресс и т.д., прочитал выражения "православный Иран" в наш адрес. И это меня оскорбляет сильнее, чем дебильное выступление неумных девиц. И попомните мои слова, если никому из вышестоящих судейских инстанций не хватит ума отменить приговор и дело дойдет до Страссбургского суда, Россию просто обяжут его отменить и еще и выплатить девчонкам нехилую компенсацию. Т.е., в очередной раз ткнут нас носом сами знаете куда. Это два. Ваше мнение юридически безосновательно, банальный "одобрямс", без всяких попыток дать себе труд задуматься, типа "старший приказал", в отличии от моего. Это три. Для меня, мнение Сэра Пола Маккартни, имеет гораздо большее значение, чем мнение некоего Андрея Менова. Тем более, что обычно, различные мнения последнего, по всяким поводам, вызывают у меня недоуменную улыбку. Это четыре. Куда, интересно, запихнуть Вашу теорию хаоса, в свете Вашего мнения о скандале в православном храме? Это пять. На этом, с Вами я закончил.Не обижайтесь.
Бывает такое в жизни и противник подает на матч. Жизнь после этого не заканчивается.
Я понимаю вашу позицию и ваши ценности, а вы попробуйте понять мои ( если конечно такое возможно в вашей системе внутренних ценностей)

Тот шум который поднялся в прессе и интернете по поводу приговора Pussy Riot меня честно говоря удивил. То, что за свою грязную и идиотскую выходку эти  дуры получили всего лишь два года, считаю проявлением мягкости нашего суда. Ведь это не просто хулиганство, как некоторым не очень умным людям кажется. Это еще и осквернение храма, между прочим главного храма страны. А храм, церковь, для некоторых людей является порой ЕДИНСТВЕННЫМ местом утешения. Люди разные и судьбы у всех разные. Для Pussy Riot же, церковь - это пустое место. Впрочем не совсем. Это для них просто очень удобное место для пиара. Они же так жаждут славы. Не важно какой, лишь бы популярности. Это разумеется не от большого ума и таланта. Думаю с приговором согласно подавляющее число граждан нашей страны и большинство людей по всему миру. А то что западные звезды что там вякают в поддержку этих чертовок, то это не должно никого смущать. Та шумиха на Западе по поводу этого дела, это просто использование любого повода с целью лишний раз пнуть Россию. Для Запада же любой повод хорош, как известно. Если бы они позволили себе такую выходку где нибудь, ну например в Лондоне. Ну например в Вестминстерском аббатстве то ни у кого (на Западе в том числе) нет сомнений что они сидели бы в тюрьме и довольно долго. И никто бы ничего по этому поводу не говорил и не возражал. А уж в США, этом светоче демократии, как они сами себя иногда называют  на полном серъёзе(!), тем более. Так что те, кто у нас орёт "Свободу Pussy Riot!" извините, но либо дурак, либо негодяй. Третьего варианта не просматривается. И  еще у меня большая просьба ко всем порядочным людям, давайте как можно реже упоминать Pussy Riot, где бы то ни было. Видь это то самое чего они и добивались. И на последок, поздравляю всех с праздником Преображение Господне. Всего вам доброго!

Сразу видно, что многие из тех, кто поддерживает приговор, элементарно не в теме. Уважаемый Murad. Дело в том, что они не оголяли в ХСС пятые точки и не совокуплялись. Откуда Вы это взяли?! Вот и получается, как в известном изречении: - "Пастернака не читал, но осуждаю.". Ваша реакция построена на неверной информации. Да и стабильности в стране уже давно нет. Взять, хотя бы, регулярные "Русские марши". Это не проявление ненависти к другим этническим группам? Что-то я не помню, чтобы кого-нибудь посадили. Как говорит Лузер, двойные стандарты.
Уважаемая Полли. Вы невнимательно читали ветку. Уважаемый Григорий здесь цитировал заметку об аналогичных происшествиях в церквях других христианских конфессий и о последовавших за ними наказаниях. В том числе в Великобритании и США. Сравнение, увы, не в пользу России.
Честно говоря, мне очень странно слышать от теннисных людей, родителей, тренеров, об особом пути и вытекающей из него самоизоляции России. Ведь Вы планируете, что Ваши дети будут играть в теннис, а значит 9/10 времени проводить за пределами России. Неужели Вам понравится отношение к Вашим детям, как к дикарям, исключительно из-за имиджа страны? Так, как относились к спортсменам из КНДР на Олимпиаде? Вы, вроде, взрослые, должны помнить времена железного занавеса. Вы хотите, повторения? Чтобы Ваших детей выпускали за границу по большим праздникам и с большими проблемами? Тогда какой особый путь и образ окруженной врагами крепости, которая всегда права. В современном мире, при взаимной интеграции экономик, к чему мы вроде как стремимся, вступая в ВТО, желая привлечь инвесторов, невозможно жить по каким-то отличным от общемировых принципам. И имидж страны крайне важен для ее успешного развития. А я хочу, чтобы моя страна развивалась и становилась богатой, с высоким уровнем жизни всех людей, а не только верхушки и приближенных лиц. Кроме того, Вы глубоко заблуждаетесь, считая, что Запад спит и видит, как бы развалить Россию. Я много езжу по миру, не только по теннисным делам, здесь, как раз только начинаю, но и по работе, поверьте - этого нет и в помине. И не из альтруизма, а из голой прагматики. Самое смешное, что именно по тем причинам, о которых говорите Вы, Murad. Никому не нужна куча абсолютно непредсказуемых удельных князьков с ядерным оружием. Гораздо проще иметь дело с одной, пусть и более сильной страной, пусть и с несколько иными взглядами на ситуацию в мире. Всегда можно и нужно договориться. Проблема в том, что подобные судилища демонстрируют нашу неадекватность, показывают, что Закон у нас в стране попросту отсутствует. Здесь считаю возможным заметить, что я изначально говорил лишь о юридической составляющей этого процесса. Моральная сторона поступка девушек, по моему, ни у кого не вызывает вопросов и осуждается всеми. А вот юридически, их действия просто не подпадают под уголовный кодекс. Это может Вам нравится или нет, но именно так обстоит дело. Закон использовали как дубину, а не инструмент правосудия. А этого делать ни в коем случае нельзя, потому что появляется соблазн сделать это снова и снова. Поэтому я и говорю, что адвокаты осужденных имеют почти стопроцентные шансы отменить его, если не в Российских инстанциях, то в международном суде.
И в заключении. Уважаемая Полли! Вам нравится, как к Вам относятся в Сербии? Как человек, неоднократно там бывавший, думаю что нравится. Так вот, я хочу, чтобы к русским так относились везде.