Страница 8 из 19
Добавлено: Вс сен 21, 2014 4:39 am
Florida Gator
Pekar Pekar, а вы разве это сразу не поняли? Какой Селиваненко? Он продолжает трудится на благо Родины.
Ник Selivan- ничего общего с этими ребятами не имеет, точно так же как и клоун с ником Saviano Tennis, с реальным тренером Савиано. . Я удивляюсь, что вы так легко ведетесь.
Добавлено: Вс сен 21, 2014 8:42 am
Михаил Красников
Pekar Pekar пишет:
Кстати , хочу Вас удивить , но морфологической разницы строение мышечного волокна у так называемых быстрых не отличается от называемых медленных. А такими их делают , как раз скорость передачи как раз по синапсуИнтересный поворот. Спасибо. Не подскажите - какие еще отличия? Вряд ли это единственное. Д.б. еще некоторые, подверженные воздействию и изменению в течение жизни.
Т.е. какое процентное соотношение аэробной работы (по сравнению со взрывной) будет полезно для человека:
1. В зависимости от возраста (до 9 -до 14 -до 18 -до 25 после 35 )
2.Для решения задачи развития взрывной силы
3.Для решения задачи поддержки набранного уровня взрывной силы.
4.Для решения задачи скоростно-силовой выносливости
Если не на все есть ответы, то было бы интересно услышать рассуждения.
Добавлено: Вс сен 21, 2014 2:10 pm
Alexei Sorokine
Pekar Pekar пишет:
Может уже хватит. Перепечатка из учебников неврологии будет интересна Вам и может быть мне.
Я с вами согласен. Перепечатка учебников имеет смысл только очень общий, тем более, что никаких практических выводов делать не предлагается. Это как машину водить. Кто её знает, почему и как она ездит, надо только руль уметь крутить, сцепление и газ жать, ну и правила соблюдать.
Но есть одно полезное и рациональное зерно, почему и интересно найти общий язык. Тут речь шла о генетических работах. Там всё очень формализовано и, если не пытаться понять весь механизм работы системы, относительно просто. Как я уже отмечал, учёные уже нашли два основных гена, определяющих предрасположенность к наличию способностей к спорту высоких достижений. Не за горами разработка соответствующих тестов для индивидуального опредления этой предрасположенности. А это уже достаточно серьёзно, даже в практическом смысле. Но, поскольку область достаточно сырая и в развитии, чтобы не обмануться, имеет смысл понять, о чём идёт речь.
Добавлено: Вс сен 21, 2014 3:16 pm
Pekar Pekar
Михаил Красников, Т.е. какое процентное соотношение аэробной работы (по сравнению со взрывной) будет полезно для человека:
1. В зависимости от возраста (до 9 -до 14 -до 18 -до 25 после 35 )
2.Для решения задачи развития взрывной силы
3.Для решения задачи поддержки набранного уровня взрывной силы.
4.Для решения задачи скоростно-силовой выносливости
Если не на все есть ответы, то было бы интересно услышать рассуждения.
Последний раз коснусь этой темы, извините , что не сразу ответил на Ваше письмо.
Учитывая какие деньги вертятся в профи спорте , ответы на Ваши вопросы дали возможность получить Нобеля по медицине как миниум. Хотя работы велись И ведутся . Особенно в Германии.Все помнят девушек - плавчих из ГДР, Мариту Кох бегунью на 400 м. -все исследования были очень интересными, но свелись к банальному допингу и гендерным перверзиям .
Можно разобрать все цепочку передачи импульса на примере форхенда. Начинается все с желания произвести удар - темпоральная часть коры головного мозга, основано это желание на опыте таких действий , побуждении . Далее по системе неврон-аксон импульс переходит в продолговатый мозг , где формируется двигательный импульс , который в свою очередь, через вставочный нейрон в задних рогах спиного мозга по длинику стоолбов переходит на еще один аксон находящийся на том или ином уровне ( для форхенда это С3-С7 шейный отдел ) где формируется шейное сплетение, а дальше уже непосредственно на нервы( их много перечислять), а уже потом максимально разделяясь на миллиарды мелких нервов импульс приходит к синапсу рецепторов непосредственно в мышце.Так вот здесь и самое интересное.
Электрический (а он действительно такой!это уже доказано)импульс запускает процесс активации нейромедиаторов (их около 50 известных) в синапсе , активные медиаторы включают процесс активации сарколеммы мышечного волокна. Здесь нужно сказать вот что. Мышца, поперечнополосатая в принципе во всем организме устроена одинаково, более того она по морфологии мало чем отличается у нетренированных людей и спортсменов( по морфологии!) . Миофибрилла, волокно состоит из последовательно соединенных миоцитов(клеток)покрытых сарколеммой,и так миллионы раз. Цикл мышц хорошо известен - сокращение и расслабление. Есть еще 2 - спастика(длительное сокращение) и атония - но это томов 6 невропатологии. Так вот, этот цикл мышца в день проходит миллиарды раз,а у спортсменов в миллиард больше. И мышца от постоянной повторяемости начинает укрупнять свою сарколемму.Главное во всем этом низкий порог возбудимости синапса,на меньшее количество времени большее количество освобожденных нейромедиаторов- вот вам и быстрые волокна мышц. Процессы эти запускают обмен электролитов (натрий.калий, магний) одни в миоциты , другие из нее , это есть натрий-калиевый насос -основа всей жизнедеятельности клетки, миоциты не исключение.При интенсивности тренировок этот процесс в сотни раз превышает , чем без тренировок, вот это как раз то что мы называем положит.эффектом тренировок, постоянный обмени смена электролитов в и вне клетки.Как происходит сокращение мышцы?процесс достаточно известен. Это создавание непрочных белковых деполяризованных копллексов и их исчезновение при расслаблении. Вот это очень важный момент.Представьте вы жарите яичницу и это стойкий денатурированный белок., обратного пути в жидкое состояние уже нет.В мышце комплексы нестойкие и это нормально, но когда происходит перетренированность, то начинают появляться стойкие миоглобиновые структуры, и часть их или их производные( креатинфосфат, щелочная фосфатаза) проникают в кровь. Их б/х повышенные показатели в крови и показывают перетренированость спортсмена.
Как то так коротенько
Добавлено: Вс сен 21, 2014 8:30 pm
Михаил Красников
Спасибо за ответ.Интересно, но слегка маловато. Судя по этим данным ответы на мои вопросы лежат в области постоянного мониторинга физического состояния спортсмена и т.к. организмы у всех разные, то и нагрузка-отдых получается д.б. строго индивидуальной.То, что для одного супер - другого сведет в могилу. И не факт, что второй хуже.
Добавлено: Вс сен 21, 2014 9:36 pm
Сергей Соколовский
Майор я некорректно пошутил -пусть будет на моей совести.век живи век учись . в стихах чекиста Блюмкина приятеля , Есенина .есть место имеющее отношение .к успеху в спорте высших достижений .сколько там трагедий .мы же видим только счастливые лица победителей.вот эта строчка--
Как хруст ломаемых костей и судеб.А что до остального я практик и естество испытатель .Генерал меня понял.важна мысль.и если другой ум больше совершенен в каких то вопросах - это нормально.
Добавлено: Пн сен 22, 2014 12:27 pm
Alexei Sorokine
Pekar Pekar пишет:
Последний раз коснусь этой темы, извините , что не сразу ответил на Ваше письмо.
Учитывая какие деньги вертятся
.....................
Как то так коротенькоА главное-то что?
Вот если при оплодотворении яйцеклетки туда попадёт Х хромосома, то будет девочка, а если Y, то мальчик. И несмотря на всю сложность пути от яйца к человеку это так. А как ваше объяснение сократить до пары строк? Не употребляя непонятных слов и в применении к конкретному случаю.
Добавлено: Пн сен 22, 2014 2:49 pm
Pekar Pekar
Alexei Sorokine, сокращаю-что бы в теннисе был удар игроком по мячу-нужно что бы произошло несколько биохимических процессов.
а о каком конкретном случае Вы говорите? на этом форуме как раз нет ни какой конкретики.
Добавлено: Пн сен 22, 2014 2:53 pm
Pekar Pekar
Alexei Sorokine, Вы считате, что для этого наиболее важна скорость передачи нервного импульса. Для такого утверждения нужны научные доказательства. Хотя бы немного, могли бы представить?
это же Ваш вопрос? как мог ответил
Добавлено: Пн сен 22, 2014 4:15 pm
Alexei Sorokine
Pekar Pekar пишет:
Alexei Sorokine, Вы считате, что для этого наиболее важна скорость передачи нервного импульса. Для такого утверждения нужны научные доказательства. Хотя бы немного, могли бы представить?
это же Ваш вопрос? как мог ответилНет, я этого не утверждал. Писал я вот что:
"Как я уже отмечал, учёные уже нашли два основных гена, определяющих предрасположенность к наличию способностей к спорту высоких достижений. Не за горами разработка соответствующих тестов для индивидуального опредления этой предрасположенности. А это уже достаточно серьёзно, даже в практическом смысле. "
Это и более подробно в линке с моего поста №44. Более популярно и по-русски мог бы объяснить, но мне для этого нужно время, ну и желание кого-нибудь эти объяснения читать.