Добавлено: Пн авг 27, 2012 6:39 pm
Murad пишет:
Может вам, лучше научиться понимать других людей!?
И, что вообще за русский шовинизм? Ни один цивилизованный народ, не позволяет себе такого ханжество по языковому признаку, как это может позволить себе русский человек. Ни немец, ни англичанин, никогда не скажет иди учи язык, они всегда стараются понять, если даже кто то говорит на ломанном их языке. А тут, чуть чего иди русский учи. Из совка вы ушли, но совок из вас никогда не уйдет.
Отлично, уважаемый Murad. Т.е. если Вы выражаетесь так, что другие Вас не понимают, то виноваты они, а не Вы. А они еще и шовинисты по языковому признаку. Но Вы и тут ошибаетесь. Во-первых, в перечисленных Вами странах для эмигрантов обязателен экзамен по языку, и это правильно и никаким шовинизмом не является. А вот как раз в России такой экзамен необязателен. Я могу понять туристов и долго разбираться, что они имели ввиду. Но я не понимаю и не собираюсь понимать живущих здесь постоянно. Знания языка страны проживания просто обязательно. Это нормально и общепринято. Справедливости ради, те, для русский является Родным, а языком пользуются хуже приезжих, раздражают еще больше.
Murad пишет:
С точки зрении чиновника, он деньги вывел из страны именно для хранения(сохранения), а не с целью обогащения, на тех мизерных банковских процентах по вкладам, которые едва покрывают годовую инфляцию. И когда я писал "за просто так", это значит, ваши деньги не лежат там без действий, на ваших деньгах, банк будет зарабатывать. Как? Вы сами написали. Что тут было не понятного?
Естественно для сохранения. И не только с точки зрения чиновника. С точки зрения любого человека, обращение в любой банк с целью хранения там своих денег - это решение вопроса их лучшей сохранности, прежде всего. И только во вторую очередь - вопрос получения прибыли. Хотя и он присутствует. А вот дальше, мы снова вынуждены вернуться к вопросу русского языка. Выражение "не за просто так" совершенно четко означает получение чего-либо от лица к которому это "не просто так" относится. Но раз Вы признали, что с клиента никто ничего не берет, а банки лишь используют вложенные в них деньги в своей деятельности, то оставим эту тему. По сути же получается, что Вы обвиняете банки в выполнении своих профессиональных обязанностей. Ну это как-то совсем алогично. Если вдруг, в каком-то горячечном бреду, банки решат руководствоваться декларируемыми Вами принципами, то в мировой экономике не кризис наступит, а мировой коллапс. Экономики всех стран мира просто перестанут существовать.
Murad пишет:
Ни в одном договоре о вкладах, вы не уведите пункта , о том что банк берет ваши деньги в управление. Ибо банк, не обязан перед вами отчитываться, как он будет распоряжаться вашими деньгами.
Согласен, не увижу. Но я и не писал, что он есть в договорах. Я лишь объяснял Вам принцип деятельности банков и специально написал, "грубо говоря".
Murad пишет:
А как же Механизм борьбы с отмыванием денег . Законодательства по противодействию легализации криминальных доходов ... Противодействие легализации преступных доходов? Какая из западных стран, отменила эти законы? Назовите!!!
Вот, на бумаге все чинно, а на деле...где ваши западные чистоплюи политики, журналюги и певцы?? Почему они любят говорить, что Россия коррумпированная страна, но не любят говорить, где хранятся эти криминальные деньги и как здорово за счет этих денег, поднимает свою экономику , а тем самым и благосостояние собственного народа?? Почему они подняли шум из за этих Пусси кат, а об обокраденном российском народе, которая еле волочат свою жизнь, ни слово?? Вот , в этом и заключается лицемерия и ложь западного мира. Которому вы так слепо верите, словно зомбированы.
Видите ли банки тут не причем.... Вы скажите еще и государство тут не причем, которое за счет не маленьких налогов с этого же банка, пополняет свой бюджет.
А тут мы снова вторгаемся в сферу юриспруденции. В ней существует такое понятие, как презумпция невиновности. Иными словами, для того, чтобы применить указанный Вами закон, судом должно быть признано, что доходы человека являются криминальными, получены преступным путем. При этом признать это должен суд той страны, в которой находится банк. На практике это выглядит так. Если какой-то человек в России признается виновным, а нажитые им доходы - преступными, то Россия должна обратиться в судебные инстанции той страны, где предполагается нахождение вкладов этого человека с целью установления мест нахождения этих вкладов и признания их криминальными. И только после этого запускается процедура передачи этих денег истцу. При этом, далеко не факт, что вклады будут найдены, хотя бы потому, что во многих странах существуют законы о тайне вкладов. Кроме того, частенько человек, признанный виновным в одной стране, не признается виновным в другой. Законы везде разные. К тому же, зачастую, виновными признаются люди по политическим мотивам без достаточных юридических причин и суд другой страны может не согласиться с решением суда страны истца. Вам может это не нравиться, но таков мировой закон одинаковый и обязательный для всех. Все остальное, что Вы написали, пусть останется Вашим мнением. Т.к. о том, как люди существуют в России пишут много и регулярно. Еще очень хочется спросить, кто же это обокрал русский народ, как не существующая власть? Я то, как раз, против этой власти и выступаю. И кто Вам сказал, что я "слепо верю и зомбирован Западным миром"? Я в своей жизни стараюсь руководствоваться Не Западными и не Российскими, а общечеловеческими ценностями.
Murad пишет:
Видите ли банки тут не причем.... Вы скажите еще и государство тут не причем, которое за счет не маленьких налогов с этого же банка, пополняет свой бюджет.
Вы извините, но это полная чушь. А Западные государства и банки обязаны прикладывать какие-то усилия для процветания России? Для любой страны, да и любого человека, вполне естественно заботиться прежде всего о собственном благосостоянии, а уж потом думать о других. А уж зачем Вы сюда налоги приплели, которые вообще не имеют никакого отношения к проблеме? Свалили все в одну кучу. Вообще меня поражает позиция, согласно которой все кругом просто обязаны обеспечить России режим наибольшего благоприятствования. С чего Вы это взяли? Нам никто ничего не должен. Пока мы это не поймем, толку у нас не будет.
Murad пишет:
Вы прежде чем "лить воду" на форуме , подучили бы матчасть. А то щеки надувать научились, а на серьезную дискуссию не готовы.Явная агрессия - верный признак слабости. В данном случае - слабостью позиции. Откровенно повеселил совет "подучить матчасть". Особенно, если учесть, что в Ваших текстах никакой матчастью, ни юридической, ни экономической, и не пахнет. Одни эмоции и набор штампов в лучших традиция Советской, а ныне и Путинской пропаганды.
Может вам, лучше научиться понимать других людей!?
И, что вообще за русский шовинизм? Ни один цивилизованный народ, не позволяет себе такого ханжество по языковому признаку, как это может позволить себе русский человек. Ни немец, ни англичанин, никогда не скажет иди учи язык, они всегда стараются понять, если даже кто то говорит на ломанном их языке. А тут, чуть чего иди русский учи. Из совка вы ушли, но совок из вас никогда не уйдет.
Отлично, уважаемый Murad. Т.е. если Вы выражаетесь так, что другие Вас не понимают, то виноваты они, а не Вы. А они еще и шовинисты по языковому признаку. Но Вы и тут ошибаетесь. Во-первых, в перечисленных Вами странах для эмигрантов обязателен экзамен по языку, и это правильно и никаким шовинизмом не является. А вот как раз в России такой экзамен необязателен. Я могу понять туристов и долго разбираться, что они имели ввиду. Но я не понимаю и не собираюсь понимать живущих здесь постоянно. Знания языка страны проживания просто обязательно. Это нормально и общепринято. Справедливости ради, те, для русский является Родным, а языком пользуются хуже приезжих, раздражают еще больше.
Murad пишет:
С точки зрении чиновника, он деньги вывел из страны именно для хранения(сохранения), а не с целью обогащения, на тех мизерных банковских процентах по вкладам, которые едва покрывают годовую инфляцию. И когда я писал "за просто так", это значит, ваши деньги не лежат там без действий, на ваших деньгах, банк будет зарабатывать. Как? Вы сами написали. Что тут было не понятного?
Естественно для сохранения. И не только с точки зрения чиновника. С точки зрения любого человека, обращение в любой банк с целью хранения там своих денег - это решение вопроса их лучшей сохранности, прежде всего. И только во вторую очередь - вопрос получения прибыли. Хотя и он присутствует. А вот дальше, мы снова вынуждены вернуться к вопросу русского языка. Выражение "не за просто так" совершенно четко означает получение чего-либо от лица к которому это "не просто так" относится. Но раз Вы признали, что с клиента никто ничего не берет, а банки лишь используют вложенные в них деньги в своей деятельности, то оставим эту тему. По сути же получается, что Вы обвиняете банки в выполнении своих профессиональных обязанностей. Ну это как-то совсем алогично. Если вдруг, в каком-то горячечном бреду, банки решат руководствоваться декларируемыми Вами принципами, то в мировой экономике не кризис наступит, а мировой коллапс. Экономики всех стран мира просто перестанут существовать.
Murad пишет:
Ни в одном договоре о вкладах, вы не уведите пункта , о том что банк берет ваши деньги в управление. Ибо банк, не обязан перед вами отчитываться, как он будет распоряжаться вашими деньгами.
Согласен, не увижу. Но я и не писал, что он есть в договорах. Я лишь объяснял Вам принцип деятельности банков и специально написал, "грубо говоря".
Murad пишет:
А как же Механизм борьбы с отмыванием денег . Законодательства по противодействию легализации криминальных доходов ... Противодействие легализации преступных доходов? Какая из западных стран, отменила эти законы? Назовите!!!
Вот, на бумаге все чинно, а на деле...где ваши западные чистоплюи политики, журналюги и певцы?? Почему они любят говорить, что Россия коррумпированная страна, но не любят говорить, где хранятся эти криминальные деньги и как здорово за счет этих денег, поднимает свою экономику , а тем самым и благосостояние собственного народа?? Почему они подняли шум из за этих Пусси кат, а об обокраденном российском народе, которая еле волочат свою жизнь, ни слово?? Вот , в этом и заключается лицемерия и ложь западного мира. Которому вы так слепо верите, словно зомбированы.
Видите ли банки тут не причем.... Вы скажите еще и государство тут не причем, которое за счет не маленьких налогов с этого же банка, пополняет свой бюджет.
А тут мы снова вторгаемся в сферу юриспруденции. В ней существует такое понятие, как презумпция невиновности. Иными словами, для того, чтобы применить указанный Вами закон, судом должно быть признано, что доходы человека являются криминальными, получены преступным путем. При этом признать это должен суд той страны, в которой находится банк. На практике это выглядит так. Если какой-то человек в России признается виновным, а нажитые им доходы - преступными, то Россия должна обратиться в судебные инстанции той страны, где предполагается нахождение вкладов этого человека с целью установления мест нахождения этих вкладов и признания их криминальными. И только после этого запускается процедура передачи этих денег истцу. При этом, далеко не факт, что вклады будут найдены, хотя бы потому, что во многих странах существуют законы о тайне вкладов. Кроме того, частенько человек, признанный виновным в одной стране, не признается виновным в другой. Законы везде разные. К тому же, зачастую, виновными признаются люди по политическим мотивам без достаточных юридических причин и суд другой страны может не согласиться с решением суда страны истца. Вам может это не нравиться, но таков мировой закон одинаковый и обязательный для всех. Все остальное, что Вы написали, пусть останется Вашим мнением. Т.к. о том, как люди существуют в России пишут много и регулярно. Еще очень хочется спросить, кто же это обокрал русский народ, как не существующая власть? Я то, как раз, против этой власти и выступаю. И кто Вам сказал, что я "слепо верю и зомбирован Западным миром"? Я в своей жизни стараюсь руководствоваться Не Западными и не Российскими, а общечеловеческими ценностями.
Murad пишет:
Видите ли банки тут не причем.... Вы скажите еще и государство тут не причем, которое за счет не маленьких налогов с этого же банка, пополняет свой бюджет.
Вы извините, но это полная чушь. А Западные государства и банки обязаны прикладывать какие-то усилия для процветания России? Для любой страны, да и любого человека, вполне естественно заботиться прежде всего о собственном благосостоянии, а уж потом думать о других. А уж зачем Вы сюда налоги приплели, которые вообще не имеют никакого отношения к проблеме? Свалили все в одну кучу. Вообще меня поражает позиция, согласно которой все кругом просто обязаны обеспечить России режим наибольшего благоприятствования. С чего Вы это взяли? Нам никто ничего не должен. Пока мы это не поймем, толку у нас не будет.
Murad пишет:
Вы прежде чем "лить воду" на форуме , подучили бы матчасть. А то щеки надувать научились, а на серьезную дискуссию не готовы.Явная агрессия - верный признак слабости. В данном случае - слабостью позиции. Откровенно повеселил совет "подучить матчасть". Особенно, если учесть, что в Ваших текстах никакой матчастью, ни юридической, ни экономической, и не пахнет. Одни эмоции и набор штампов в лучших традиция Советской, а ныне и Путинской пропаганды.