TNNS24

Tennisan пишет:
Обратите внимание, как ведет себя головка ракеты с момента контакта мяча со струнной поверхностью. Она даже не шелохнется, а строго и уверенно ведется по траектории удара. Вы всерьез считаете, что так встретить и провести мяч можно мягким, расслабленным запястьем??? Тогда предлагаю всем (особенно Andrus-у) взять в руки ракету, послать мяч в стену и встретить его полностью расслабленной кистью. Ну вот Вы и написали то что делают чайники, они подводят ракетку к мячу встречают его и пихают, а попробуйте разогнать голову ракетки до 70 км/час и попасть центром струнной поверхности по мячу ;)

Кстати пассивная супинация под весом ракетки замечательно видна на приведенном Вами ролике :D к точке удара происходит и пронация и частичное разгибание отогнутой кисти.


Tennisan пишет:
но жесткой (в моих терминах) работы запястья это не отменяетПроблема в том, что до сих пор не понятно что есть жесткая в Ваших терминах :) , даже в этой Вашей фразе - "жесткой работы запястья" некий казус, как может работать то что жестко зафиксировано?

drakosha пишет:
Проблема в том, что до сих пор не понятно что есть жесткая в Ваших терминах , даже в этой Вашей фразе - "жесткой работы запястья" некий казус, как может работать то что жестко зафиксировано?
У Андрея идет эволюция жесткости. 

Вначале до удара все жестко, потом в момент удара все жестко, теперь под авторитетом Тарпищева - достаточно жестко.


Насколько я понял у человека травмирована была рука и столь категоричная позиция завязана на собственных ощущениях.

drakosha пишет:
Проблема в том, что до сих пор не понятно что есть жесткая в Ваших терминах , даже в этой Вашей фразе - "жесткой работы запястья" некий казус, как может работать то что жестко зафиксировано?
drakosha, а как вы думаете, что означает эта самая фраза Тарпищева - "во время удара кисть практически жесткая"? Просто интересна Ваша версия.
Вы эксперимент, о котором я писал проводили?
Все эти разговоры о хлесте - это все о наборе скорости. А англоязычной теннисной терминологии это называется acceleration. По Боллетьери например. Я нисколько не прочь, хлестайте, разгоняйте хоть до 170 км ракету, но контроль то за счет чего? Вот скажите - 70 км скорость ракеты. Мяч до 100-120 км на встречном ходу. И при встрече мяча с ракетой головка даже не дрогнула у Серены. И ровнехонько провела мяч - это за счет чего???
 Вы слышали надеюсь выражение "Ракетка является продолжением руки". Вот под жестким запястьем в момент удара я и понимаю этот контроль головки ракеты и строгую проводку этой головкой мяча и далее по траектории. Где включается  и выключается эта жесткость - очень индивидуально. Но уж точно, что ни на эти 6 м/секунд. И еще Вам напомню термин тренера "Уникорта" Бурко на одной из видео-тренировок. - "Продавливай" вперед ракетку, даже после мяча. Ну вот такие аргументы....

drakosha пишет:
супинация должна быть пассивной под действием веса ракеткиВсе верно, только скручиваются и растягиваются, при этом, мышцы супинаторы, другого не дано  :D . 


drakosha пишет:
(я бы сравнил вынос ракетки в мяч с выдергиванием скатерти из под посуды или как в книжке Боллитьери сравнивается с вырыванием полотенца из рук партнера).
Странное сравнение, учитывая что  ни скатерть ни полотенце не оказывают того самого скручивающего и растягивающего эффекта по причине  своего малого веса


Tennisan пишет:
Это то место, где мяч попал почти в нижний обод, и ракету болтануло? Долго искали эту секунду, Андрей?
Это не надо искать, это есть у всех без исключения теннисистов вот посмотрите например тут 
http://fotki.yandex.ru/users/mikhababenko/album/174967/
понятно что это не полный список и таких фоток полно, впрочем как и видео. Конечно можно это игнорировать и закрывать глаза  на объективную реальность, вопрос только, зачем?

Андрей Бабенко пишет:
Tennisan пишет:
Это то место, где мяч попал почти в нижний обод, и ракету болтануло? Долго искали эту секунду, Андрей?
Это не надо искать, это есть у всех без исключения теннисистов вот посмотрите например тут
http://fotki.yandex.ru/users/mikhababenko/album/174967/
понятно что это не полный список и таких фоток полно, впрочем как и видео. Конечно можно это игнорировать и закрывать глаза на объективную реальность, вопрос только, зачем?
Интересно , это наверно и есть то самое чувство мяча.

Tennisan пишет:
И при встрече мяча с ракетой головка даже не дрогнула у Серены. И ровнехонько провела мяч - это за счет чего???
Если поворот руки (а вернее скорость движения плеча) совпадает с проворотом ракетки то никакого колебания и болтания ракетки не будет и это никак не зависит от скорости подлетающего мяча, все тоже самое можно получить и на стоячем мяче.Завтра сниму и покажу на замедленной съемке.

Tennisan пишет:
drakosha, а как вы думаете, что означает эта самая фраза Тарпищева - "во время удара кисть практически жесткая"? Просто интересна Ваша версия.
А Вы у Тарпищева и спросите,что он имел ввиду :)


Tennisan пишет:
Вы эксперимент, о котором я писал проводили?
А Вы разогнали ракетку до 70 км/ч ,попали центром, как результат?

Эксперимент я на самом деле проводил, только обратный, встречал как раз жестким запястьем, результат каждый раз один - "убитая" рука.


Tennisan пишет:
Я нисколько не прочь, хлестайте, разгоняйте хоть до 170 км ракету, но контроль то за счет чего?Контроль за счет повторяемости движения и его траектории, в частности траектории локтя и основания ладони, а не за счет - поймал мяч на ракетку и пихнул.


Tennisan пишет:
И ровнехонько провела мяч - это за счет чего???За счет того что у нее хорошо отработали звенья, она разогнала ракетку и попала центром. Никто не говорит, что ракетку не нужно держать, но и что такое жесткое запястье тоже не понятно. Вот пример у вас бицепс и трицепс напряжены - рука жесткая, зафиксированная, Вы отжимаетесь от пола - у Вас рука жесткая?

drakosha пишет:Tennisan пишет:
Вы эксперимент, о котором я писал проводили?
А Вы разогнали ракетку до 70 км/ч ,попали центром, как результат?

Эксперимент я на самом деле проводил, только обратный, встречал как раз жестким запястьем, результат каждый раз один - "убитая" рука.
Добивают Андрея.

На горизонте появляется достаточно известная в узких кругах птичка и чувство меры

Сильно сожмешь погибнет. Слабо будешь держать улетит.

На языке дипломата Тарпищева - достаточно жестко.

Андрей Бабенко пишет:
Все верно, только скручиваются и растягиваются, при этом, мышцы супинаторы, другого не даноПочему супинаторы то, у нас рука супинируется, растягивая пронаторы, чтобы они "выстрелили" как раз во время последующей пронации.


Андрей Бабенко пишет:
Странное сравнение, учитывая что ни скатерть ни полотенце не оказывают того самого скручивающего и растягивающего эффекта по причине своего малого веса
Сравнение по резкости движения, нельзя вытянуть скатерть из под посуды если скорость будет недостаточной, вся посуда окажется на полу, кроме того помимо скатерти есть еще трение стоящей на скатерти посуды, и противодействующая сила несколько выше чем просто вес скатерти. Партнер тоже держит полотенце в руках, в смысле сжимает его, тоже самое можно с ракеткой проделать на подаче и форхенде - попросить партнера взять ракетку за конец обода поставив ее в крайнее положении перед выносом на мяч, дальше начинаете тянуть ракетку, рабочий контур растягивается, партнер отпускает обод - происходит ударное движение.

drakosha пишет:
попросить партнера взять ракетку за конец обода поставив ее в крайнее положении перед выносом на мячС этим можно согласится, сам так показываю, с полотенцем глупость, потому что оно мягкое,тянуть его можно куда угодно а значит не даст нужного ощущенияdrakosha пишет:
Почему супинаторы то, у нас рука супинируется, растягивая пронаторы, чтобы они "выстрелили" как раз во время последующей пронации.
Ну а что в это время делают мышцы -супинаторы, отсутствуют как класс?  ;)