TNNS24

Два-один пишет:
Ни при каких условиях нельзя.Конфликты гасятся обычно только так. У нас. 
А может кто то объяснить, как EH до финала игрались вообще без судей на вышке, только с наблюдателями, и это до
14... ?

Арт пишет:

Я уточнил. Указанную фразу, про "заигранный мяч" судья с вышке детям не объявлял... Подача, розыгрыш, и после проигрыша игрок апеллирует к судье "... так ведь подачи не было...", очко разыграно, переигровки нет. Его действия правильны. Ошибка, что об этом он приватно сказал представителю игрока уже после игры... а теперь преподносится как некомпетентность...


Артем! Я искренне ценю Ваше чувство юмора! Я не сказала, что судья объявил с вышки, а сказала, что слышала эту фразу! И смысл в том, что он ВИДЕЛ что не было подачи! После розыгрыша Дарья обратилась к нему: "Подачи не было. Почему Вы не остановили игру?" Ответ судьи: " Почему сама не остановила игру?"  И никаких приватных бесед с Вашими судьями у меня не было! А фразу: "Я то видел, что подачи не было, но ты мяч заиграла!", я слышала в фойе, когда после матча судья объяснял Даше, чтобы где-нибудь в другом месте она не повторяла этой ошибки и говорила сразу, если мяч не попал. Хотя, регламент РТТ гласит:

   "Судья на вышке обязан:
а) иметь с собой на матче секундомер и рулетку;
б) объективно и честно осуществлять судейство матча, следить за соблюдением участниками
матча Правил игры, дисциплины и общепринятых норм поведения, своевременно
фиксировать и громко и четко объявлять ошибки, нарушения правил и счет в соответствии с
судейской терминологией;
в) проинформировать заранее главного или старшего судью турнира о невозможности
судейства конкретного матча или конкретных участников в связи с близкими родственными,
дружескими или рабочими отношениями;
г) объявлять немедленно (при отсутствии судей на линии и у сетки) решение по факту,
имевшему место во время розыгрыша очка («поздно», «касание», «сетка», «сквозь» и др.),
при этом если судья на вышке не заметил какое-либо из этих нарушений и розыгрыш очка
продолжился, то считается, что нарушения не было."

С начала участия в турнирах РТТ всегда учила дочь: 
не спорить с судьей, 
играть все мячи до объявления судьей НА ВЫШКЕ ошибки, даже если тебе показалось, что мяч неверный либо касание сетки на подаче и т.д.

У меня складывается ощущение, что Вы не замечаете разницы между СУДЬЕЙ НА ВЫШКЕ и СУДЬЕЙ-НАБЛЮДАТЕЛЕМ.
В связи с Вашей позицией по этому вопросу мне интересно - сколько же мячей "заиграла" Даша на Вашем турнире? Может быть ровно столько, чтобы обыграть Вашу дочь, если бы она знала, что должна фиксировать и объявлять ошибки сама?....

Tennisan пишет:
Два-один пишет:
Ни при каких условиях нельзя.Конфликты гасятся обычно только так. У нас.
А может кто то объяснить, как EH до финала игрались вообще без судей на вышке, только с наблюдателями, и это до
14... ?
Наверное система такая же как у нас. Напишу вкратце нашу систему, может кому-то будет полезно. О системе подготовки, квалификации и тд я разговаривала с главным судьёй на последнем турнире, для собственной эрудиции и чтобы не попасть впросак.

1) У нас есть тесное взаимодействие между организаторами турнира и главным судьёй. Огранизатор собирает заявки на турнир (в электронном виде), публикует инфо о турнире, взаимодействует со спонсорами, помогает судье с определением времени матчей

2) Главный судья взаимодействует с национальной/штатной федерацией для определения номеров посева, и составления сетки (делает это компьютер). Главный судья даeт указания организаторам о порядке матчей (некоторые судьи, оказывается, более гуманны и если прогноз погоды на жаркий день то совсем малышня может играть в более "прохладное" время суток)

3) Главный судья назначает, по регламенту, положенное число наблюдающих

4) Все наблюдающие обязаны иметь соответствующую квалификацию и аккредитацию. Все обязаны носить форму определённого цвета. Около 70% наблюдающих уже в возрасте, многие работали и продолжают работать на международных соревнованиях (ITF, WTA, ATP), т.е. очень опытные.

5) Каждое утро перед турниром судья проводит с наблюдающими брифинг - часто дают указания на каких игроков обращать больше внимания изза предыдущих проблем, штрафов и тд. Судья даэт инструкции по поводу последних изменений в правилах или регламенте, формате матчей и тд

6) Если наблюдающий не уверен, как разрешить ситуацию, он обязан позвать главного судью.

7) Если игрок не доволен решением наблюдающего, он/она может позвать главного судью

Никаких судей на вышках не положено, по регламенту, до финала соревнований 1-й категории.

Перед каждым матчем, начиная с категории 3 турниров, наблюдающий выходит на корт перед матчем, обьясняет основные правила, кидает монетку для определения подающего - все как на нормальном турнире.

Правила по разрешению спорных ситуаций:

а) игрок(и) должны остановить розыгрыш незамедлительно и подойти к сетке (это сигнал наблюдающему вмешаться).

б) если игроки не могут разрешить ситуацию между собой, то на корт выходит наблюдающий и помогает игрокам разрешить ситуацию

в) выносится решение: переиграть очко или очко отдаeтся одному из игроков

Если розыгрыш доигран, и игрок уверен что была проблема (например подача не попала), то на грунте (где это можно показать), наблюдающий заставит переиграть очко. На других поверхностях, очко остается за тем, кто его выиграл.

В общем и целом, наблюдающие не вмешиваются если нет проблем.

Оксана Шувырденкова пишет:
Арт пишет:

Я уточнил. Указанную фразу, про "заигранный мяч" судья с вышке детям не объявлял... Подача, розыгрыш, и после проигрыша игрок апеллирует к судье "... так ведь подачи не было...", очко разыграно, переигровки нет. Его действия правильны. Ошибка, что об этом он приватно сказал представителю игрока уже после игры... а теперь преподносится как некомпетентность...


И смысл в том, что он ВИДЕЛ что не было подачи! После розыгрыша Дарья обратилась к нему: "Подачи не было. Почему Вы не остановили игру?" Ответ судьи: " Почему сама не остановила игру?"
Именно так - игрок обязан сразу остановить розыгрыш если он проблемный. После того, как розыгрыш закончен, может быть поздно что-то менять. Единственное, что, подающему очень сложно определить попал мяч или нет, особенно если мяч был близко к линии

thirty-love пишет:
Именно так - игрок обязан сразу остановить розыгрыш если он проблемный. После того, как розыгрыш закончен, может быть поздно что-то менять. Единственное, что, подающему очень сложно определить попал мяч или нет, особенно если мяч был близко к линии

   Вот именно . Сомневаешься , не нравится что останавливай игру , вызывай главного судью . В конце концов пиши протест . Есть регламент , изучай . А махать кулаками после матча глупость . Выиграл , проиграл . Иди дальше .

thirty-love пишет:
Именно так - игрок обязан сразу остановить розыгрыш если он проблемный.При наличии судьи - отличный способ сразу проиграть очко  :) . При наличии наблюдателя - зачастую тоже. Например остановил, а мяч задевает линию , или по мнению наблюдателя попал - все, очко проиграно. В описанном выше эпизоде - судья ли, наблюдатель ли  НЕ ПРАВ. Это его косяк. Судья обязан был крикнуть "аут". Наблюдатель обязан был остановить розыгрыш.

Николай пишет:
thirty-love пишет:
Именно так - игрок обязан сразу остановить розыгрыш если он проблемный. После того, как розыгрыш закончен, может быть поздно что-то менять. Единственное, что, подающему очень сложно определить попал мяч или нет, особенно если мяч был близко к линии
Вот именно . Сомневаешься , не нравится что останавливай игру , вызывай главного судью . В конце концов пиши протест . Есть регламент , изучай . А махать кулаками после матча глупость . Выиграл , проиграл . Иди дальше . Защитники Арта, молодцы! Хорошо защищать, когда твоих детей это мало касается... В этом турнире было много странного. И вызывать главного судью и останавливать игру... По правилам, но не для этого турнира... Здесь судья прав, в особенности на дальнем корте, где игрались полуфиналы. В этом турниры мы получили все: обнуление геймов в игре с местным мальчишкой, снятие очков на дальнем корте (судью требовали, ну ну..) и кучу не оч. положительных эмоций. Хотя на турнир ехали 6 часов, только потому, что заранее уважали Артема как организатора. Сейчас ждем штрафных очков о которых узнали благодаря форуму!  А ,что касается игры Даши , в полуфинале..., мама при мне очень просила предоставить для игры хотя бы второй корт, но что то помешало...С Дашей очень много сталкивались на турнирах у Зваскова Д.А., хотя и не общались,  но никогда она так сильно не расстраивалась.//

Юлия

Михаил Красников пишет:
При наличии судьи - отличный способ сразу проиграть очко . При наличии наблюдателя - зачастую тоже. Например остановил, а мяч задевает линию , или по мнению наблюдателя попал - все, очко проиграно. В описанном выше эпизоде - судья ли, наблюдатель лиНЕ ПРАВ. Это его косяк. Судья обязан был крикнуть "аут". Наблюдатель обязан был остановить розыгрыш.

   Играй с запасом по счету ... :)

Юлия Протченко пишет: Сейчас ждем штрафных очков о которых узнали благодаря форуму! А ,что касается игры Даши , в полуфинале..., мама при мне очень просила предоставить для игры хотя бы второй корт, но что то помешало...

 Ну вот видите , не зря на форум зашли . Чем Арта взбесили ? Это надо еще постараться ... :D  А к пожеланию по корту Арт правильно не прислушался . "Висяк на балконе" или на стекле или на заборе или из колодца был бы обеспечен :D :D :D   ...

P.S. Родители дайте своим детям спокойно играть !!!!!! Засудят , не засудят ... Это их опыт . Я в прошлом году по этому поводу на Григория наехал , теперь жалею . Все правильно , лучше сейчас шишки набивать и мозоль натирать на затылке натирать , чем потом неудачников по жизни растить ...

P.P.S. Каждый год одни и те же сопли ...