TNNS24

Andrey Menov пишет:
Для Дениса.
Родителей которые строят собственный корт для занятий с ребенком не так уж много. Родителей которые могут оплачивать корт и тренера в полноценном объеме, не так уж много.
Это по сути в масштабах любого города единичные случаи от общей массы тренирующихся. Явна не основная масса занимающихся.

А вот перед основной массой занимающихся в виду дороговизны ( часто просто в виду отсутствия кортов ) стоит проблема просто попадания на корт, доступа к нему. Поэтому я и назвал, что часто основная проблема.
Вы сами можете рассчитать для своего города стоимость еждневных хотя бы часовых аренд корта. И огласить сумму.Андрей, я боюсь, если я оглашу нынешние цифры, Вы будете мне завидовать :-).

У нас в городе на 16 тысяч жителей приходится 170 публичных теннисных кортов. Если примерно посчитать частные - думаю, будет где-то 220-230.

Стоимость часа игры летом - максимум 5 евро, в среднем - 3. Зимой час аренды стоит 10-12 евро, но зима короткая - мы уже неделю играем на улице.

Я знаю как минимум 2 места, где можно играть бесплатно, но необходимо будет ухаживать за грунтовым кортом, ну и уступать хозяевам, когда они приедут. Но это немного не наш случай.

Теперь - к разговору об "общей массе тренирующихся". Давайте еще раз проясним, о чем мы говорим: если о группах здоровья и общей массе тренирующихся - то да, можно сетовать на ОБЩУЮ малодоступность и т.д. Если же мы говорим о подготовке игрока (получится - не получится, это уже лотерея, но если мы готовим игрока, а не физкультурника) - то тогда родители ДОЛЖНЫ организовывать и корт, и тренера.

Это, если хотите, родительская часть спорта. А как организовывать - строить, оплачивать или тренировать самим - каждый сам для себя решает. Без этого никак. Потому что если родитель в процесс АКТИВНО не входит - в 99% случаев ребенок остается в "общей массе тренирующихся". Ну такой у нас спорт.

И вот тут-то мы приходим к следующему: найти корт (или деньги на корт) гораздо легче, чем тренера, который способен вырастить игрока, хочет этого и не врет :-).

Когда мы жили в Киеве, я носился как дурень с идеей строительства теннисного комплекса. Пока носился - оказалось, что можно тренироваться за 5 долларов в час в месте X, а за 7-8 тысяч (делов-то - продать машину) можно обустроить нормальный грунтовый корт на дачном участке. И - дальше что? Ну есть корт - что? Или - купили 40 часов за 200 долларов, не бог весть какие деньги - кто научит ребенка играть?

Моей дочке 11, она только в начале теннисного пути. Но я предельно четко понимаю уже сейчас - вопрос с кортом решается чисто механически, он, так сказать, прямо пропорционален количеству усилий. Поискал - нашел, переехал - нашел еще дешевле :-). А вот вопрос с тренером, гораздо более важный вопрос - иррационален. Повезет - не повезет.

Дочка тренировалась у многих тренеров, в том числе титулованных. Могу сказать, что сейчас у нее очень хороший наставник... но мы не должны были к нему попасть, это было такое невероятное стечение обстоятельств, и тем не менее - случилось.

Извините за сумбур, надеюсь, мысль донес.

Мысль ваша конечно понятна.
Я заочно знаком с вашей ситуацией и с вашим теннисным мировозрением.
Но я не имел в виду ситуацию в Хорватии, я имел в виду ситуацию в России.

Помоему еще года три назад я проповедавал на другом фоурме тезис - ищите тренера. И сейчас от этого тезиса не отступаю.
  Но как бы вы не описывали, но первое с чего вы начинаете это механически решаете вопрос с кортом  или этот вопрос решает тренер которого вы нашли. 
 И если утренер с которым вы горите желанием сотрудничать, не дает доступа в нужном объеме к корту , думаю он будет вами уволен.

 По сути большой теннис  детский особенно девчонки,  это соревнование родителей по трате денег на ребенка.

Andrey Menov пишет:
Мысль ваша конечно понятна.
Я заочно знаком с вашей ситуацией и с вашим теннисным мировозрением.
Но я не имел в виду ситуацию в Хорватии, я имел в виду ситуацию в России.

Помоему еще года три назад я проповедавал на другом фоурме тезис - ищите тренера . И сейчас от этого тезиса не отступаю.
Но как бы вы не описывали, но первое с чего вы начинаете это механически решаете вопрос с кортом или этот вопрос решает тренер которого вы нашли.
И если утренер с которым вы горите желанием сотрудничать, не дает доступа в нужном объеме к корту , думаю он будет вами уволен.

По сути большой теннис детский особенно девчонки, это соревнование родителей по трате денег на ребенка.Мой месседж - был бы тренер, корт всегда найдется :-).

Что до соревнования по трате денег - не согласен. Как раз таки это соревнование часто приводит к негативным результатам: тут тренироваться, а родители с дитятею по Европам поехали... Или "эта академия дороже - значиццо, лучше".

Просто есть некоторый порог входа - и без него никак. И, конечно, родителям хоть тушкой, хоть чучелом, а обеспечивать финансирование этого порога надо. А дальше - уж как пойдет.

Мне кажется, что немного уходим от заявленной темы.

Andrey Menov пишет:

Ну думаю Вы со мной и не только со мной очень сложно соглашаетесь.
по варианту - что наше, то наше, а о вашем мы можем еще поспорить -Ерунда. Я не спорю ради спора. У меня и без того забот хватает.

"Теннис - соревнование по трате денег на ребенка" - это в корне неверный посыл. Для того, чтобы в этом убедиться, достаточно приехать на любой детский турнир в России или в Украине. Чем ближе к финалу - тем средняя стоимость "родительского" автомобиля на парковке будет снижаться. Проверено многократно. Выигрывают не самые богатые, а самые преданные и фанатичные. Но есть минимальный порог входа - об этом я писал.

А хороший тренер, у которого нет доступа к корту - это нонсенс. Что же он за тренер такой, что не сподобился договориться с клубом об аренде кортов по среднеклубным ставкам (а лучше - со скидкой)? Как он может организовать тренировочный процесс, если не смог организовать наличие кортов?

Другое дело, что "среднерегиональные" расценки могут быть для отдельной взятой семьи высокими. Тогда вариантов три: либо зарабатывать больше, либо ехать туда, где дешевле (или искать в своем городе такие секретные места). Либо переходить в физкультурный режим.

Но все три варианта - в целом простые и понятные. Корт - это всего лишь линии, нарисованные на земле или бетоне. Они не научат вашего ребенка играть в теннис, и не сделают любого человека с ракеткой тренером, способным подготовить игрока.

Денис Олейников пишет:
Чем ближе к финалу - тем средняя стоимость "родительского" автомобиля на парковке будет снижаться. Проверено многократно . Выигрывают не самые богатые, а самые преданные и фанатичные .
Я кстати это тоже заметил....:D Я помню приезды семьи Кан на турнир в районе Барвихи ,когда она еще играла только по Москве и только 4 категории....Если память не изменяет - на старой дранной четверке....

Денис Олейников пишет:
Andrey Menov пишет:

Ну думаю Вы со мной и не только со мной очень сложно соглашаетесь.
по варианту - что наше, то наше, а о вашем мы можем еще поспорить -Ерунда. Я не спорю ради спора. У меня и без того забот хватает.

"Теннис - соревнование по трате денег на ребенка" - это в корне неверный посыл. Для того, чтобы в этом убедиться, достаточно приехать на любой детский турнир в России или в Украине. Чем ближе к финалу - тем средняя стоимость "родительского" автомобиля на парковке будет снижаться. Проверено многократно . Выигрывают не самые богатые, а самые преданные и фанатичные . Но есть минимальный порог входа - об этом я писал.

А хороший тренер, у которого нет доступа к корту - это нонсенс. Что же он за тренер такой, что не сподобился договориться с клубом об аренде кортов по среднеклубным ставкам (а лучше - со скидкой)? Как он может организовать тренировочный процесс, если не смог организовать наличие кортов?

Другое дело, что "среднерегиональные" расценки могут быть для отдельной взятой семьи высокими. Тогда вариантов три: либо зарабатывать больше, либо ехать туда, где дешевле (или искать в своем городе такие секретные места). Либо переходить в физкультурный режим.

Но все три варианта - в целом простые и понятные. Корт - это всего лишь линии, нарисованные на земле или бетоне. Они не научат вашего ребенка играть в теннис, и не сделают любого человека с ракеткой тренером, способным подготовить игрока.


   Вы все таки путаете бизнес и тренерскую деятельность. По сути хороший тренер не должен быть бизнесменом. Иначе ему будет не досуг заниматься развитием определенного игрока. Он будет договориться с клубом об аренде кортов по среднеклубным ставкам
будет организовывать наличие корта. Потом он будет заполнять  это время .
Конечно корты это просто линия и кусок земли, но до этой линии нужно изначально добраться - как тренеру, так и игроку.

Поэтому я и поставил в фундамент теннисной пирамиды корт ( базу  - клуб, академию, теннисный центр, частный корт), на этот фундамент уже ступает нога родителей и хорошего тренера, ну и конечно игрока .

Andrey Menov пишет:
Вы все таки путаете бизнес и тренерскую деятельность. По сути хороший тренер не должен быть бизнесменом. Иначе ему будет не досуг заниматься развитием определенного игрока. Он будет договориться с клубом об аренде кортов по среднеклубным ставкам
будет организовывать наличие корта. Потом он будет заполнять это время .
Конечно корты это просто линия и кусок земли, но до этой линии нужно изначально добраться - как тренеру, так и игроку.

Только давайте договоримся так: я не спорю :-). Я излагаю свою точку зрения.

Так вот: я считаю, что ХОРОШИЙ тренер, который берется за воспитание игрока, ОБЯЗАН быть хорошим организатором. Не бизнесменом, нет. Организатором.

Потому что организовать корты на "месте постоянной дислокации" - это наипростейшее. Ведь придется впоследствии организовывать тренера по физподготовке, медицину и питание, спарринги. Планировать тренировочные циклы, турнирные задачи и выезды. Искать корты и время не по месту жительства, а в других городах и странах.

В конце концов, хороший тренер - это в том числе и тот, кто организовал рядом с собой структуру и тренерский коллектив. Чтобы можно было самому выезжать с игроками, зная, что другие работают по заданной программе. Кто привлек не одного, а нескольких игроков и их семей. Кто создал хотя бы некоторую преемственность - когда в клубе под началом одного старшего тренера работают две, а то и три возрастные группы.

Поэтому я в "сферического коня в вакууме" (т.е. тренера, которому принесите все на блюдечке с золотой каемочкой, а он вам сделает чемпиона) НЕ верю.

При этом, естественно, сам тренер не должен вести полностью бизнес-процесс. Хотя можно, если речь идет, скажем, о небольшой группе детей (3-4 человека). Могут теннисные родители помогать. Часто это перекладывается на родственника (жену или мужа, сестру или брата).

Денис Олейников пишет:
Andrey Menov пишет:
Вы все таки путаете бизнес и тренерскую деятельность. По сути хороший тренер не должен быть бизнесменом. Иначе ему будет не досуг заниматься развитием определенного игрока. Он будет договориться с клубом об аренде кортов по среднеклубным ставкам
будет организовывать наличие корта. Потом он будет заполнять это время .
Конечно корты это просто линия и кусок земли, но до этой линии нужно изначально добраться - как тренеру, так и игроку.
Только давайте договоримся так: я не спорю :-). Я излагаю свою точку зрения.

Так вот: я считаю, что ХОРОШИЙ тренер, который берется за воспитание игрока, ОБЯЗАН быть хорошим организатором. Не бизнесменом, нет. Организатором.

Потому что организовать корты на "месте постоянной дислокации" - это наипростейшее. Ведь придется впоследствии организовывать тренера по физподготовке, медицину и питание, спарринги. Планировать тренировочные циклы, турнирные задачи и выезды. Искать корты и время не по месту жительства, а в других городах и странах.

В конце концов, хороший тренер - это в том числе и тот, кто организовал рядом с собой структуру и тренерский коллектив. Чтобы можно было самому выезжать с игроками, зная, что другие работают по заданной программе. Кто привлек не одного, а нескольких игроков и их семей. Кто создал хотя бы некоторую преемственность - когда в клубе под началом одного старшего тренера работают две, а то и три возрастные группы.

Поэтому я в "сферического коня в вакууме" (т.е. тренера, которому принесите все на блюдечке с золотой каемочкой, а он вам сделает чемпиона) НЕ верю.

При этом, естественно, сам тренер не должен вести полностью бизнес-процесс. Хотя можно, если речь идет, скажем, о небольшой группе детей (3-4 человека). Могут теннисные родители помогать. Часто это перекладывается на родственника (жену или мужа, сестру или брата).   Денис вы судите со своей колокольни вечного бизнесмена - человека который зарабатывает деньги.
Почитайте внимательно что вы написали Выше.

   Вы быстро написали бизнес проект окупаемой теннисной академии, во главу которой поставили хорошего тренера ( Елена  Брюховец этакая). Вы же бизнесмен и у вас это получилось очень легко.
   Насколько я понимаю от этого хорошего тренера вы уже один раз уходили ?????
   Не мыслите вопросами денег, мыслите вопросами человеческих ценностей когда говорите о хорошем наставнике.

Андрей, неужели вы и в правду не понимаете, о чем  говорит и что хочет донести до вас  Денис Олейников?
 Мне кажется он говорит об очевидных вещах.  Я например с полу слов его понял. И с ним я согласен на все 100%.
Найти корт ,  хорошую экипировку спортсмену ит и тп, это дело не хитрое. И я думаю 90% родителей справляются с этой задачей. А вот найти по настоящему хорошего тренера, действительно не так просто. И если удается встретить такого, то как отметил Денис  Олейниковто у такого тренера нет проблем с теннисной базой. Эти тренера обычно всегда при каком нибудь клубе.