Сергей SView, Михаил Красников, вы каждый, по своему правы... Но опять таки если следовать такой логике (Сергей SView) то и удар по типу Сампраса (для тех кто не помнит что это http://www.youtube.com/watch?v=1Nz7zg9qZ2Q&list=PLYzockcM15HrsBW_DbE1mmAOzRvqeYqqM) это - ошибка и поэтому ему учить не надо, ну а если пойти чуть дальше то и удар из открытой стойки некоторые спецы до сих пор называют ситуационной ошибкой, мол, игрок просто не успел встать в закрытую стойку и потому вынужден бить в открытой :D
,
Михаил Красников пишет:
В случае смещения этой точки (оси вращения) назад все усложняется.Если она находится сзади корпуса - это и есть отваливаниеПо видимому Михаил имеет ввиду вот такую ситуацию что произошла с Налбандяном на 2.50 и Джоковича на 3.37 (http://www.youtube.com/watch?v=rAyQ0eP0Eh0) На самом деле никакого отваливания не произойдет (хотя это и выглядит именно так). Задача игрока нанести удар с максимальной скоростью, для этого необходимо разогнать ракетку к точке удара посредством хлеста, а для этого корпус игрока должен двигаться в противоположную сторону от разгиба кисти. Точно так же как при ударе плетью, кнутовище (корпус) надо потянуть на себя, чтобы гибкая часть плети (рука с кистью) хлестанула с максимальной скоростью в цель.
Подводя итог, на 2.28 Федерер не совершает никакой ни технической, ни ситуационной ошибки, собственно он выполняет обычный свой удар и учить такому детей, как впрочем и взрослых, безусловно необходимо, но с маленькой оговоркой, когда они уже изучили и понимают теорию хлеста. Для тех кто "толкает" мяч такая техника естественно неприемлема ни психологически, ни технически...
Подводящие упражнения
-
Михаил Красников
Миротворцы... :)
Согласен, хотя есть и неточность
Андрей Бабенко пишет:
Задача игрока нанести удар с максимальной скоростью, для этого необходимо разогнать ракетку к точке удара посредством хлеста, а для этого корпус игрока должен двигаться в противоположную сторону от разгиба кисти.
Необязательно.
Получается, что в классике (когда игрок двигается на мяч) удар хлестом невозможен.На деле для хлеста достаточно притормозить корпус и его энергию передать дальше в кисть. А вот если он не успевает начать движение на мяч, тогда есть этот вариант.
Согласен, хотя есть и неточность
Андрей Бабенко пишет:
Задача игрока нанести удар с максимальной скоростью, для этого необходимо разогнать ракетку к точке удара посредством хлеста, а для этого корпус игрока должен двигаться в противоположную сторону от разгиба кисти.
Необязательно.
Получается, что в классике (когда игрок двигается на мяч) удар хлестом невозможен.На деле для хлеста достаточно притормозить корпус и его энергию передать дальше в кисть. А вот если он не успевает начать движение на мяч, тогда есть этот вариант.
-
Модератор1 Форума
-
Tennisan
Какой-то междупланетный теннисный конгресс... Уже вижу, как 5-летним детям вручают сертификаты по теории и практике хлеста))).
Этот ребенок уникум, таких бывает – 1 на 10 0000 обычных. Это примерно то же что в возрасте 4-5 лет знать таблицу умножения. И если есть такие вундеркинды, какой вывод – всех учить таблице умножения с 4-х лет??? Никто из нас не знает, чего стоило его родителям это натаскивание и чем в дальнейшем обернется. И что – на таких уникумов равнять остальных, пусть скачут?
Я Вам еще одно видео покажу сейчас, ну вот те же 3-4 года и малыш бьет хорошо, правда ракету держит у самой горловины, так давайте теперь всех так учить – по мячу же попадает. И кстати, обратите внимание, видео датировано 2008 годом, а дальше – ничего. Ну и где сейчас этот малыш?
https://www.youtube.com/watch?v=7MalI0dd0QM
А вот другое видео, как учат обычных детей, таких как остальные 9999 из 10000. самые простейшие упражнения, ракеткой- как клюшкой – провести мяч по полу, вот вам прообраз проводки. И в основном – бег, движение, активность.
https://www.youtube.com/watch?v=lThRULU6s_g
Этот ребенок уникум, таких бывает – 1 на 10 0000 обычных. Это примерно то же что в возрасте 4-5 лет знать таблицу умножения. И если есть такие вундеркинды, какой вывод – всех учить таблице умножения с 4-х лет??? Никто из нас не знает, чего стоило его родителям это натаскивание и чем в дальнейшем обернется. И что – на таких уникумов равнять остальных, пусть скачут?
Я Вам еще одно видео покажу сейчас, ну вот те же 3-4 года и малыш бьет хорошо, правда ракету держит у самой горловины, так давайте теперь всех так учить – по мячу же попадает. И кстати, обратите внимание, видео датировано 2008 годом, а дальше – ничего. Ну и где сейчас этот малыш?
https://www.youtube.com/watch?v=7MalI0dd0QM
А вот другое видео, как учат обычных детей, таких как остальные 9999 из 10000. самые простейшие упражнения, ракеткой- как клюшкой – провести мяч по полу, вот вам прообраз проводки. И в основном – бег, движение, активность.
https://www.youtube.com/watch?v=lThRULU6s_g
-
Михаил Красников
Tennisan пишет:
И кстати, обратите внимание, видео датировано 2008 годом, а дальше – ничего. Ну и где сейчас этот малыш? А дальше, переучить почти невозможно :) , исправить сложно .Ну и зачем это раннее натаскивание? В РГУФКе давно провели эксперимент - 2 группы - одних сразу натаскивали на удары, вторая - 60-70% ОФП и упражнения с мячом. Через 2 года дети из второй группы не оставляли шансов детям из первой.
И кстати, обратите внимание, видео датировано 2008 годом, а дальше – ничего. Ну и где сейчас этот малыш? А дальше, переучить почти невозможно :) , исправить сложно .Ну и зачем это раннее натаскивание? В РГУФКе давно провели эксперимент - 2 группы - одних сразу натаскивали на удары, вторая - 60-70% ОФП и упражнения с мячом. Через 2 года дети из второй группы не оставляли шансов детям из первой.
-
Лузер
Михаил Красников пишет:
Tennisan пишет:
И кстати, обратите внимание, видео датировано 2008 годом, а дальше – ничего. Ну и где сейчас этот малыш? А дальше, переучить почти невозможно , исправить сложно .Ну и зачем это раннее натаскивание? В РГУФКе давно провели эксперимент - 2 группы - одних сразу натаскивали на удары, вторая - 60-70% ОФП и упражнения с мячом. Через 2 года дети из второй группы не оставляли шансов детям из первой.
Забавный спор в теме ... В сотый раз по кругу после очередного видео ... :)
- Присоединяюсь к вопросу Теннисана ... Прошло почти 4 года , где вундеркинд ? Кто знает ? Какие успехи ? И т.п.
- и соглашусь с Михаилом ... ОФП наше ВСЕ с детства и игры во все и вся ... Теннисная специализация в этом возрасте , на мой вкус , утопия ...
P.S. Из своего опыта ... У меня третья дочка взяла ракетку в руки на тренировке второй дочки в .............. 1 год 8 месяцев ... При чем , глядя на группу 6 летних детей летом , брала мячи , накидывала себе и перебивала через сетку с места вполне технично , стоя от хавкорта до задней линии ... Я где-то даже видео выкладывал ...
Пару дней "попИсав кипятком" от удовольствия , я выгнал ее с корта и перестал в теннисном плане обращать на нее вообще внимание и ........... продолжил ОФП и , как сказал Михаил , упражнения с мячом ... Сейчас ей недавно исполнилось 5 лет ... Она 4 раза подтягивается , 30 раз делает пресс , 2-4 раза корявые подъем переворотом на силу (видео выкладывал) , ведет мяч 24 метра как "по-футбольному" , так и "по-баскетбольному" на хорошей скорости и т.п. и т.д. По канату под потолок залезть вообще не вопрос ...
И только месяц назад пошел теннис , когда 5 лет исполнилось и она созрела как ментально , так и физически ... В том числе и потому что начала понимать , что ее просят делать с первого раза , а не только подражать старшим ... Сейчас самое страшное наказание не пойти к папе на тренировку ...
P.P.S. Естественно это "наш случай" , все дети индивидуальны ... Но тем не менее ...
Tennisan пишет:
И кстати, обратите внимание, видео датировано 2008 годом, а дальше – ничего. Ну и где сейчас этот малыш? А дальше, переучить почти невозможно , исправить сложно .Ну и зачем это раннее натаскивание? В РГУФКе давно провели эксперимент - 2 группы - одних сразу натаскивали на удары, вторая - 60-70% ОФП и упражнения с мячом. Через 2 года дети из второй группы не оставляли шансов детям из первой.
Забавный спор в теме ... В сотый раз по кругу после очередного видео ... :)
- Присоединяюсь к вопросу Теннисана ... Прошло почти 4 года , где вундеркинд ? Кто знает ? Какие успехи ? И т.п.
- и соглашусь с Михаилом ... ОФП наше ВСЕ с детства и игры во все и вся ... Теннисная специализация в этом возрасте , на мой вкус , утопия ...
P.S. Из своего опыта ... У меня третья дочка взяла ракетку в руки на тренировке второй дочки в .............. 1 год 8 месяцев ... При чем , глядя на группу 6 летних детей летом , брала мячи , накидывала себе и перебивала через сетку с места вполне технично , стоя от хавкорта до задней линии ... Я где-то даже видео выкладывал ...
Пару дней "попИсав кипятком" от удовольствия , я выгнал ее с корта и перестал в теннисном плане обращать на нее вообще внимание и ........... продолжил ОФП и , как сказал Михаил , упражнения с мячом ... Сейчас ей недавно исполнилось 5 лет ... Она 4 раза подтягивается , 30 раз делает пресс , 2-4 раза корявые подъем переворотом на силу (видео выкладывал) , ведет мяч 24 метра как "по-футбольному" , так и "по-баскетбольному" на хорошей скорости и т.п. и т.д. По канату под потолок залезть вообще не вопрос ...
И только месяц назад пошел теннис , когда 5 лет исполнилось и она созрела как ментально , так и физически ... В том числе и потому что начала понимать , что ее просят делать с первого раза , а не только подражать старшим ... Сейчас самое страшное наказание не пойти к папе на тренировку ...
P.P.S. Естественно это "наш случай" , все дети индивидуальны ... Но тем не менее ...
-
Андрей Бабенко
Николай, а спора та как такового и нет, о чем тут спорить? Стоит ли таких как Макс учить так рано в теннис, безусловно стоит и учить сразу правильно, а не через закрытые стойки с растопыренными руками. Потому что это - Талант! И никакие тренеры его переучить не смогут, надеюсь...
Те видео которые дает Tennisan, это вообще не о теннисе, это один из легальных способов отъема денег у населения
Михаил Красников пишет:
В РГУФКе давно провели эксперимент - 2 группы - одних сразу натаскивали на удары...
Михаил , натаскивать можно по разному, да и всегда вопрос кого натаскивают, как разделили группы, какие методики применяли, понятно что 5 летним надо давать не то что 7 летним. Так что в таком эксперименте больше вопросов, чем реальных результатов
Те видео которые дает Tennisan, это вообще не о теннисе, это один из легальных способов отъема денег у населения
Михаил Красников пишет:
В РГУФКе давно провели эксперимент - 2 группы - одних сразу натаскивали на удары...
Михаил , натаскивать можно по разному, да и всегда вопрос кого натаскивают, как разделили группы, какие методики применяли, понятно что 5 летним надо давать не то что 7 летним. Так что в таком эксперименте больше вопросов, чем реальных результатов
-
Tennisan
Андрей Бабенко пишет:
Стоит ли таких как Макс учить так рано в теннис, безусловно стоит и учить сразу правильно
Как прекрасно когда Большой Тренер находит, наконец-то, своего ученика))).
Теперь, как я понимаю, маленький безответный Макс, заменит Федерера на знамени единственно верного прогрессивного теннисного учения.
Вот ТАК нужно учить детей, смотрите, 4 года – он уже в открытой стойке, 5 лет – уже удары в прыжке, в 6 лет…не знаю что там? В сальто? Не спугните талант…
Ну ладно, не буду обострять, а вот видео, получаемое от тренеров, с которыми взаимодействуем и держим контакт и с реальными «земными» детьми, выкладывать планируем и в дальнейшем, а там уже разберемся, как, когда и куда прыгать.
Стоит ли таких как Макс учить так рано в теннис, безусловно стоит и учить сразу правильно
Как прекрасно когда Большой Тренер находит, наконец-то, своего ученика))).
Теперь, как я понимаю, маленький безответный Макс, заменит Федерера на знамени единственно верного прогрессивного теннисного учения.
Вот ТАК нужно учить детей, смотрите, 4 года – он уже в открытой стойке, 5 лет – уже удары в прыжке, в 6 лет…не знаю что там? В сальто? Не спугните талант…
Ну ладно, не буду обострять, а вот видео, получаемое от тренеров, с которыми взаимодействуем и держим контакт и с реальными «земными» детьми, выкладывать планируем и в дальнейшем, а там уже разберемся, как, когда и куда прыгать.
-
Сергей SView
-
Андрей Бабенко
Tennisan пишет:
Если есть видео детворы, к которым это пришло сразу - посмотрю с большим удовольствием.
Tennisan пишет:
Вы лучше себе другой вопрос задайте для размышления: почему на форумах о детском теннисе практически нет видео о первых шагах обучения
Tennisan, я не искал видео Макса специально, просто зашел на сайт Менова и, среди массы тренировок детей подобных выложенных Вами, нашел алмазик...
Подобные дети не исключение и на прошлом форуме приводилось немало видео с их первыми шагами, причем приводил эти примеры не я, а, например, Австралочка. Но такие примеры идут в разрез с Вашей теорией о загадочных контрольных точках . Которые эти дети, якобы, упускают.
Tennisan пишет:
Тем более, что все равно нужно гнуть свою линию над основными контрольными точками технической подготовки.
Может Вы уже раскроете нам Великую тайну основных контрольных точкек, на которые Вы постоянно ссылаетесь?
Если есть видео детворы, к которым это пришло сразу - посмотрю с большим удовольствием.
Tennisan пишет:
Вы лучше себе другой вопрос задайте для размышления: почему на форумах о детском теннисе практически нет видео о первых шагах обучения
Tennisan, я не искал видео Макса специально, просто зашел на сайт Менова и, среди массы тренировок детей подобных выложенных Вами, нашел алмазик...
Подобные дети не исключение и на прошлом форуме приводилось немало видео с их первыми шагами, причем приводил эти примеры не я, а, например, Австралочка. Но такие примеры идут в разрез с Вашей теорией о загадочных контрольных точках . Которые эти дети, якобы, упускают.
Tennisan пишет:
Тем более, что все равно нужно гнуть свою линию над основными контрольными точками технической подготовки.
Может Вы уже раскроете нам Великую тайну основных контрольных точкек, на которые Вы постоянно ссылаетесь?