TNNS24

Николай  говорит,  что  Лера  подает  почти  одинаковые  первую  и  вторую.  Я  видел  такое  у  Иванишевича. Он  по первой  поправлял  вторую.  Пробовал,  можно  так  делать.  Вдвойне  эффективно  получается делать  эйсы  на  второй,  соперник - то  ждет  крученую.   А  вообще  будет  интересно,  если  Лера   станет  подавать  сильно,  но  стабильно.   Тогда  обсудим  содержание   тренировочного  процесса  в разных  академиях.  А  то  " в  12 лет нет  подачи",   " в  России  нет  подач",  "  подача - супер сложный  элемент  техники..."

Алан пишет:
Асаморегуляция - этоитонусмышц,анетолькопульс.
Ачто , Михаил,такинепоняли,почемуподачаОльховского нелетела?Алан, тонус мышц относится к области автоматизации технических навыков и "саморегуляции"  не поддается.

Про Ольховского - видели его игру? Его подача считалась одной из лучших в СССР.

Алан пишет:
Значит,проще. Почемунеподают?Ленятся.Итренеры,иученики.опять все просто ? :D

Михаил Красников пишет:
Алан пишет:
Асаморегуляция - этоитонусмышц,анетолькопульс.
Ачто , Михаил,такинепоняли,почемуподачаОльховского нелетела?Алан, тонус мышц относится к области автоматизации технических навыков и "саморегуляции" не поддается.

Про Ольховского - видели его игру? Его подача считалась одной из лучших в СССР.
Алан пишет:
Значит,проще. Почемунеподают?Ленятся.Итренеры,иученики.опять все просто ?      Михаил,  Вы  действительно  считаете,  что  мышечный  тонус  нельзя  регулировать  ?

Тима пишет:

Алан пишет:
Что касается Марии, то она не подает плоскую первую, см. ютуб, обе подачи крученые (не резаные). Шарапова НИКОГДА не подает крученую подачу. Все ее подачи либо с небольшим (первая), либо со средней силы (вторая) строго БОКОВЫМ вращением - это принято называть РЕЗАНОЙ подачей. В крученой подаче должно присутствовать вращение с верхней составляющей, оно происходит примерно под 45 градусов к горизонту. И достигается это движением головки ракетки вправо-вверх в точке контакта под этим углом.Если вы ("см. ютуб" ) найдете ее съемки в анфас иди сзади, то легко увидете, где и как она бьет мяч. Вот, например, здесь. Из этой точки подать крученую подачу физически НЕВОЗМОЖНО

http://www.youtube.com/watch?v=koKg0Ff6f_8

P.S. А вот так выглядит настоящая крученая подача. Почувствуйте разницу. Увы, это не Мария
Вы  мне  какую -то  тренировку  показываете,  а  я  на   ее матчах  вижу  крученую  подачу.

Алан пишет:
Николай говорит, что Лера подает почти одинаковые первую и вторую. Я видел такое у Иванишевича. Он по первой поправлял вторую. Пробовал, можно так делать. Вдвойне эффективно получается делать эйсы на второй, соперник - то ждет крученую. А вообще будет интересно, если Лера станет подавать сильно, но стабильно. Тогда обсудим содержание тренировочного процесса в разных академиях. А то " в 12 лет нет подачи", " в России нет подач", " подача - супер сложный элемент техники..."

Что за вранье насчет Иванишевича? Опять за сказки принялись? Меньше месяца назад я его в Boca Raton видел с Чиличем на корте. И разницу между первой и второй подачей может не увидеть только.... Ну Алан наверное.

Алан пишет:
Михаил,Выдействительносчитаете,чтомышечныйтонуснельзярегулировать?Вы считаете, что команда себе  "расслабься" - это саморегуляция мышечного тонуса? 
Мышечный тонус - это значительно более сложное понятие, тесно связанное с балансом, проводимостью импульсов и пр. Этот элемент участвует во всех, без исключения, движениях и автоматизируется одним из первых. Любая "саморегуляция" приведет к краткосрочной деавтоматизации навыка.

Тима, Спорить не буду, но немного не согласен. Процесс вращения мяча на второй подаче у Шараповой есть, но вы абсолютно верно подметили что она очень тяготеет ко вторым подачам которые можно очень грубо охарактеризовать как slice serve с элементами вращения на мяче

TenUSTA Gator пишет:
Алан пишет:
Николай говорит, что Лера подает почти одинаковые первую и вторую. Я видел такое у Иванишевича. Он по первой поправлял вторую. Пробовал, можно так делать. Вдвойне эффективно получается делать эйсы на второй, соперник - то ждет крученую. А вообще будет интересно, если Лера станет подавать сильно, но стабильно. Тогда обсудим содержание тренировочного процесса в разных академиях. А то " в 12 лет нет подачи", " в России нет подач", " подача - супер сложный элемент техники..."
Что за вранье насчет Иванишевича? Опять за сказки принялись? Меньше месяца назад я его в Boca Raton видел с Чиличем на корте. И разницу между первой и второй подачей может не увидеть только.... Ну Алан наверное.    Флорида,  вы  разберитесь  с  русским  языком.   Я  не  говорил,  что  Иванишевич  всегда  подавал  первую и  вторую  одинаково.  Я  видел  на  Кубке  Кремля  в  матче  с  Кафельниковым  такие  связки.  Было  это  тогда,  когда  на  некоторых  шинели  строчили...   Поэтому  мои  слова  не  -   цитирую  - враньё, не  цитирую  вас - сказки.  А  какова  вторая  уходящая  подача  Иво ,  я  прекрасно  знаю.,  сам  ее  подаю.

Михаил Красников пишет:
Алан пишет:
Михаил,Выдействительносчитаете,чтомышечныйтонуснельзярегулировать?Вы считаете, что команда себе "расслабься" - это саморегуляция мышечного тонуса?
Мышечный тонус - это значительно более сложное понятие, тесно связанное с балансом, проводимостью импульсов и пр. Этот элемент участвует во всех, без исключения, движениях и автоматизируется одним из первых. Любая "саморегуляция" приведет к краткосрочной деавтоматизации навыка.   Расслабься,  сказал  себе  Буратино,  но  так  и  остался   крепким   куском  лиственницы.   Навеяло.... Михаил,  Вы  хотите  поговорить  о  мышечном  тонусе  ?    Давайте  с  Пекарем.   Я  что  знаю,  то  знаю.    Это  вообще - то  секретная  информация.

Тима пишет:
Михаил Красников пишет:
Не нам осуждать Шарапову. Как бы вы себя чувствовали на скорости 200 км/ч, зная что одно колесо в автомобиле держится на "соплях"? Как при этом осваивать крученую?Да вроде осуждений не звучало... Повторю - я всуе привел Шарапову только как пример того, что подача - это слегка сложнее чем просто "подбросил-замахнулся-присел-ударил". А иначе, наверное, все были бы Изнерами да Серенами

Тима, вы привели отличный пример игрока, который потерпел многие обидные поражения в своей карьере только потому что не владеет на нужном уровне второй подачей.
А для фантазеров от тенниса типа Николая и Алана приведу простую фразу одного игрока.
" игрок для меня настолько хорош, насколько хороша его вторая подача"
Пусть Алан и Николай, которые все знают наносным нам кто это сказал?