Теннис на русском

/upload/iblock/01e/13735143-1200.jpg
Амина Аншба – чемпион Европы!
Завершился чемпионат Европы по теннису среди юношей и девушек 14, 16 и 18 лет. И у нас есть победитель – Амина Аншба!

"Судья на вышке подтвердил решение линейного, и отказался спускаться на корт посмотреть след отскока. Тогда Мутэ позвал главного судью, но тот не стал отменять предыдущее решение."

Меня одного смущает подобная ситуация? Что-то не припомню случая, чтобы судья на вышке на грунте отказался по просьбе игрока посмотреть след. Разве только если совсем в случае метрового аута.

krass пишет:
"Судья на вышке подтвердил решение линейного, и отказался спускаться на корт посмотреть след отскока. Тогда Мутэ позвал главного судью, но тот не стал отменять предыдущее решение."

Меня одного смущает подобная ситуация? Что-то не припомню случая, чтобы судья на вышке на грунте отказался по просьбе игрока посмотреть след. Разве только если совсем в случае метрового аута. А чему здесь смущать? Если судья на вышке полностью уверен в своем решении, ему никуда спускаться не нужно и незачем. Это все есть в правилах
Более того, по поводу "попал-не попал",  игрок не имеет права звать на корт главного судью.   А главный судья не может ни подтверждать, ни отменять предыдущее решение судьи на вышке  по поводу аутов и меток.
Главного судью можно вызывать только если игрок не согласен с ИНТЕРПРЕТАЦИЕЙ судьей на вышке правил,  а не затем, чтобы метки рассматривать.

Тима пишет:
А чему здесь смущать? Если судья на вышке полностью уверен в своем решении, ему никуда спускаться не нужно и незачем. Это все есть в правилах
Более того, по поводу "попал-не попал",игрок не имеет права звать на корт главного судью. А главный судья не может ни подтверждать, ни отменять предыдущее решение судьи на вышкепо поводу аутов и меток.
Главного судью можно вызывать только если игрок не согласен с ИНТЕРПРЕТАЦИЕЙ судьей на вышке правил,а не затем, чтобы метки рассматривать.Тима , а вы вопрос-то услышали? Повторяю, не припоминаю ситуации, когда игрок показывает след, а судья не слезает с вышки. 

А вот что в правилах (РТТ).

"1.2. Споры относительно следа от мяча (только в матчах, проводимых на грунтовых кортах)
Если главный судья (его заместитель, судья-наблюдатель, именуемые далее – судья) вызывается на корт, чтобы принять решение в споре, он должен выяснить, согласны ли игроки, что это действительно след от спорного мяча.
Если игроки согласны, что это тот самый след, но расходятся во мнении, касается ли этот след линии или нет, окончательное решение по этому следу принимает судья.
Если игроки имеют разное мнение по местоположению следа, судья должен выяснить у игроков, какого вида и в каком направлении был сделан удар, после которого мяч приземлился в предполагаемом месте, что может помочь ему в принятии решения, какой след является действительно верным. Если эта информация не поможет, окончательным принимается решение игрока, на стороне которого находится след. Если игрок принял решение на своей стороне, но не может показать след, то он проигрывает очко. "

Т.е. судья вызывается на корт при определении конкретного следа, а не хочет-нехочет.

Михаил Красников пишет:
Т.е. судья вызывается на корт при определении конкретного следа, а не хочет-нехочет.Михаил, это не я вопрос не услышал, а вы ситуацию в статье не дочитали.

Речь в приведенном вами параграфе явно идет о вызове  судьи (наблюдателя) на корт, когда матч проходит без судьи  (оставим за скобками вопрос причем здесь вообще Регламент РТТ в финале Чемпионата Европы)


Финал ЧЕ явно проводился с судьей на вышке (что впрочем следует и из текста статьи)

И вот что по поводу таких случаев написано в ПРАВИЛАХ ТЕННИСА ITF  (приложение 6, "Роль судей на корте"  )

Главный судья является высшей инстанцией по всем вопросам применения правил, и его решение является окончательным. Если на матч назначен судья на вышке, он является высшей инстанцией по всем вопросам, касающимся фактически случившегося на корте во время этого матча, и его решение по этим вопросам является окончательным
Игроки имеют право вызвать на корт главного судью, если они не согласны с тем, как судья на вышке применяет или трактует правила.
....
Вопрос 2. Судья объявляет «аут», но игрок утверждает, что мяч был верным. Можно ли вызвать на корт главного судью для принятия окончательного решения? Ответ. Нет. Судья на вышке принимает окончательное решение по вопросам фактически случившегося на корте (относительно того, что именно произошло в данном конкретном случае)
.......
2. Проверка следа от мяча по просьбе игрока (пары) разрешается, только если судья на вышке не в состоянии со своего места с уверенностью принять решение, либо после удара, завершившего розыгрыш очка, либо в случае, когда (пара) прекращает розыгрыш очка (ответный удар допускается, но после него игрок должен немедленно остановиться).

В разрезе вышеизложенного, посмотрите, 
ДОЛЖЕН ЛИ БЫЛ судья спускаться с вышки. 
То, что он МОГ БЫ спуститься это понятно. Если сомневался.
И имел ли право Мутэ приглашать главного судью на разбор фактически случившегося на корте, чтобы тот отменял решение судьи на вышке об ауте по метке мяча

Тима пишет:
Михаил, это не я вопрос не услышал, а вы ситуацию в статье не дочитали.
Я смотрел концовку матча, а не читал статью (как вы, очевидно  ;) ).
По поводу, что вы не услышали мой вопрос - повторяю, я не спрашивал о правомерности вызова главного судьи, о чем вы постоянно пишете. :)

В правилах ITF написано следующее -  



3. Если Судья на вышке решил проверить след, он / она должен спуститься с вышки и сделать инспектирование самостоятельно.Если игрок не знает, где находится след, он / она может попросить Линейного судью помочь определить местонахождение следа, но после этого Судья на Вышке должен произвести инспектирование следа.4. Если Линейный судья и Судья на вышке не может определить местонахождение следа или след нечитаемый, тогда остается первоначальное решение (возглас или отмена решения (overrule)).
 (выделение мое)


вероятно, ошибкой Мутэ было то, что он начал аппелировать судье на вышке. Следовало попросить линейного судью показать след, после чего судья на вышке обязан был бы его инспектировать , сняв свою тушку с вышки.

Михаил Красников пишет:

В правилах ITF написано следующее -



3. Если Судья на вышке решил проверить след, он / она должен спуститься с вышки и сделать инспектирование самостоятельно.Если игрок не знает, где находится след, он / она может попросить Линейного судью помочь определить местонахождение следа, но после этого Судья на Вышке должен произвести инспектирование следа. 4. Если Линейный судья и Судья на вышке не может определить местонахождение следа или след нечитаемый, тогда остается первоначальное решение (возглас или отмена решения (overrule)).
(выделение мое)
Если бы вы не упустили перед вашей вырезкой пункта 3,  пункт 2, который я привел, то он ответил бы на все ваши вопросы.

2. Проверка следа от мяча по просьбе игрока (пары) разрешается, только если судья на вышке не в состоянии со своего места с уверенностью принять решение

 Итого :   Если судья на вышке уверен в своем решении сидя на вышке,  то он не должен никуда спускаться, никого слушать, никого приглашать, и может единолично изменить решение линейного судьи.

Если он НЕ УВЕРЕН и решил проверить, то дальше по вашему тексту по п.3

Тима пишет:
Если бы вы не упустили перед вашей вырезкой пункта 3,пункт 2, который я привел, то он ответил бы на все ваши вопросы.
Тима, если бы вы сразу привели всю информацию по этому вопросу, а не вырезку.... :D

Судьи тоже люди, а значит могут ошибаться, даже когда они уверены, что не ошибаются. :)
При правильном поведении игрок может повернуть ситуацию в свою пользу, что, согласитесь, не лишнее.

Михаил Красников пишет:
Тима, если бы вы сразу привели всю информацию по этому вопросу, а не вырезку....

Судьи тоже люди, а значит могут ошибаться, даже когда они уверены, что не ошибаются.
При правильном поведении игрок может повернуть ситуацию в свою пользу, что, согласитесь, не лишнее.Так я вам всю информацию по возникшему вопросу и дал еще в посте #3 -  судья с вышки спускаться не должен, если он уверен в своем решении

Михаил Красников пишет:
По поводу, что вы не услышали мой вопрос - повторяю, я не спрашивал о правомерности вызова главного судьи, о чем вы постоянно пишете.
Про вызов главного судьи я вам ответил потому, что вы в посте #4 путаете процедуру вызова на корт (главного судьи, если он на матче не присутствует, либо судьи/наблюделя при игре без судьи),  и  процедуру "спуститься с вышки" для проверки отметки.
Судью на вышке невозможно "вызвать на корт". Он на нем уже находится, хоть и сидит на вышке.

Михаил Красников пишет:
вероятно, ошибкой Мутэ было то, что он начал аппелировать судье на вышке. Следовало попросить линейного судью показать след, после чего судья на вышке обязан был бы его инспектировать , сняв свою тушку с вышки.Это из сферы фантазий.  
Этот ваш текст пункта 3 взят из какого-то самопальнгого перевода.  В оригинале -  не игрок может попросить линейного судью показать след,  а судья на вышке может попросить линейного судью показать след, если сам не знает где он
Игрок должен коммуникировать только с судьей на вышке, или с главным судьей, если тот вызван на корт.  Какие-либо обращения игрока к линейным судьям правилами не предусмотрены. Насколько я помню из практики, за попытку поговорить с линейным судьей  (то есть оказать на него давление), игрокам дают предупреждения и штрафы

Тима пишет:
Про вызов главного судьи я вам ответил потому, что вы в посте #4 путаете процедуру вызова на корт (главного судьи, если он на матче не присутствует, либо судьи/наблюделя при игре без судьи),ипроцедуру "спуститься с вышки" для проверки отметки.
Судью на вышке невозможно "вызвать на корт". Он на нем уже находится, хоть и сидит на вышке.
Если я и путаю процедуру вызова судьи и спуска его с вышки, то это в посте 4, в то время как вы еще в посте 3 уже упорно мне рассказываете про главного судью (ну очевидно, предвидели, что я напишу в посте 4  :D ).Тима пишет:
Это из сферы фантазий. Ну переводите
BALL MARK INSPECTION PROCEDURES 1. Ball mark inspections can only be made on clay courts.2. A ball mark inspection requested by a player (team) shall be allowed only if the chair umpire cannot determine the call with certainty fr om his/her chair on either a point-ending shot or when a player (team) stops playing the point during a rally (returns are permitted but then the player must immediately stop).3. When the chair umpire has decided to make a ball mark inspection, he/she should go down from the chair and make the inspection himself. If he/she does not know wh ere the mark is, he/she can ask the line umpire for help in locating the mark, but then the chair umpire shall inspect it.

Тима пишет:
Какие-либо обращения игрока к линейным судьям правилами не предусмотрены.ссылочку не дадите?  Если нет, то то, что не запрещено....