На мой взгляд: турниры это здорово!
И ровно потому, что соревнования должны нести в себе честный спортивный дух, я Против т.н. "закрытых" турниров!
Хотите помочь тренирующимся в клубе, школе итд своим детям? Чудесно!
Организуйте им внутренний турнир.., пусть получают свой первый опыт соревновательной борьбы.., а уж потом - будьте любезны, пожалуйте и на турниры РТТ.
Но на таких турнирах, все в равных условиях со всеми "прелестями" тенниса, как то: "попали на 1-2-3 и далее сеянных...", ".. ой мы такие маленькие, а вон та (тот) какая здоровенная!!!"..., итп итд.. Играйте, обжигайтесь, набивайте шишки... Дорогу осилит идущий!
А все эти искусственные дела, типа "закрытых междусобойчиков", это от лукавого, если не сказать грубее.
Тут предлагали засчитывать в рейтинг один такой турнир ("закрытый").., если пом не., так я бы и одного не засчитывал.
Как тут верно кто то из пользователей сказал: у одних есть возможность сыграть "закрытый" (тьфу слово то какое) турнир.., у других и гораздо бОльших такой возможности нет. Где справедливость? Ась?
Вот есть календарь РТТ, там есть турниры ("открытые", конечно, т.к. других быть и не должно), вот и думайте: куда заявиться, куда поехать, а куда нет...
Это входит в компетенцию тренеров - порекомендовать своим подопечным, с какого турнира им лучше стартовать.
Открытое письмо Андрею Черкасову про закрытые турниры
-
Георгич Д
-
Лузер
-
сергей Сергеев
Закрытые турниры проводятся не по спортивному принципу, поэтому являются определенной лазейкой.
Кто-то пользуется активно, кто-то не очень. Пару лет назад выступал против них .
Похоже Черкасовские турниры потвердили мою правоту.
Рейтинг более или менее отражает силу игрока. Опытный родитель по количеству и качеству сыгранных турниров
определит насколько рейтинг соответствует реальной силе игрока.
Только опыт приходит со временем. Поэтому закрытые турниры пользуются спросом в основном среди маленьких.
Кто-то таким образом удовлетворяет свои амбиции, кто-то из тренеров таким образом пускает пыль в глаза, некоторые школы тоже этим грешат.
Ученики приносят деньги, каждый бьется за них по своему.
Если не торопится то летом пойдут неполные сетки, играйте на здоровье.
Если уж совсем невтерпеж то логичное предложение - не более одного закрытого турнира в зачет рейтинга.
Неужели у Сысоевой и Черкасова настолько амбиции затуманивают мозги.
Бедный ребенок будет еще долго чувствовать презрительное отношение к себе.
Выдержит ли психика?
Кто-то пользуется активно, кто-то не очень. Пару лет назад выступал против них .
Похоже Черкасовские турниры потвердили мою правоту.
Рейтинг более или менее отражает силу игрока. Опытный родитель по количеству и качеству сыгранных турниров
определит насколько рейтинг соответствует реальной силе игрока.
Только опыт приходит со временем. Поэтому закрытые турниры пользуются спросом в основном среди маленьких.
Кто-то таким образом удовлетворяет свои амбиции, кто-то из тренеров таким образом пускает пыль в глаза, некоторые школы тоже этим грешат.
Ученики приносят деньги, каждый бьется за них по своему.
Если не торопится то летом пойдут неполные сетки, играйте на здоровье.
Если уж совсем невтерпеж то логичное предложение - не более одного закрытого турнира в зачет рейтинга.
Неужели у Сысоевой и Черкасова настолько амбиции затуманивают мозги.
Бедный ребенок будет еще долго чувствовать презрительное отношение к себе.
Выдержит ли психика?
-
Pilot
-
Михаил Красников
сергей Сергеев пишет:
Рейтинг более или менее отражает силу игрока. Есть такое словосочетание - математическая статистика. Рейтинг Царева основывался на законах мат. статистики. При увеличении колличества сыгранных игр ( оптимально больше 9-10) с достаточно небольшой погрешностью можно было определить результат матча. А сейчас как раз более или менее, т.е. порой никак. И потом на турнирах сеют не "опытные" родители , а судьи - по рейтингу и допуск тоже по очкам, а не по мнению родителей.
Лузер пишет:
Заодно куча денег у РТТ отпадет :D ....................Точно. Это система пришла из большого спорта - тенниса. И она также бьет по детям, и по талантам.
"Рейтинг должен существовать вовсе не в качестве неформальной оценки, как сейчас. Рейтинг должен существовать как текущий уровень результатов в глобальном макротурнире среди всех желающих. " Полозов А.А. д.т.н.,проф.
Рейтинг более или менее отражает силу игрока. Есть такое словосочетание - математическая статистика. Рейтинг Царева основывался на законах мат. статистики. При увеличении колличества сыгранных игр ( оптимально больше 9-10) с достаточно небольшой погрешностью можно было определить результат матча. А сейчас как раз более или менее, т.е. порой никак. И потом на турнирах сеют не "опытные" родители , а судьи - по рейтингу и допуск тоже по очкам, а не по мнению родителей.
Лузер пишет:
Заодно куча денег у РТТ отпадет :D ....................Точно. Это система пришла из большого спорта - тенниса. И она также бьет по детям, и по талантам.
"Рейтинг должен существовать вовсе не в качестве неформальной оценки, как сейчас. Рейтинг должен существовать как текущий уровень результатов в глобальном макротурнире среди всех желающих. " Полозов А.А. д.т.н.,проф.
-
Сергей SView
Михаил Красников.., в этот раз я не понял Вас.
Сожалею.
Очень часто речь о родителях.., они безусловно важнейшая часть известного треугольника. Но их деятельность не относится к происходящему на корте, это уже поле на котором "пашет" тренер.
Поясните, пожалуйста, и Ваше высказывание о системе, которая пришла из "большого спорта - тенниса" (или мы о других видах тут тоже говорили?)
Да, определения рейтинга приведенные Вами вполне корректны. Так и?? Для чего Вы опубликовали эти цитаты?
Или рейтинг в теннисе не нужен? Или Вы за изменения принципа его подсчета?
Вот что считаю лишним.., так это считать чужие деньги (РТТ или кого то еще..).., как то.., неприлично что ли?!
Сожалею.
Очень часто речь о родителях.., они безусловно важнейшая часть известного треугольника. Но их деятельность не относится к происходящему на корте, это уже поле на котором "пашет" тренер.
Поясните, пожалуйста, и Ваше высказывание о системе, которая пришла из "большого спорта - тенниса" (или мы о других видах тут тоже говорили?)
Да, определения рейтинга приведенные Вами вполне корректны. Так и?? Для чего Вы опубликовали эти цитаты?
Или рейтинг в теннисе не нужен? Или Вы за изменения принципа его подсчета?
Вот что считаю лишним.., так это считать чужие деньги (РТТ или кого то еще..).., как то.., неприлично что ли?!
-
Михаил Красников
Сергей SView пишет:
Но их деятельность не относится к происходящему на корте, это уже поле на котором "пашет" тренер.
Честно говоря тоже не понял в чем 1 вопрос. Роль родителей? Думаю их роль=роль тренеров.(По крайней мере лет до 14, а иногда и далее).Отчего? Очень просто. Если каждый тянет в свою сторону, то ничего не получается.
Сейчас читаю книжку Полозова о рейтингах - случайно наткнулся. Цитата оттуда. Просто здорово пишет.
"Международная теннисная классификация является сугубо коммерческой. В ней нет математики. По сути дела, речь идет о внедрении системы бонуса как спортивной классификации, используемой обычно в коммерции. "
И еще "Вы можете соглашаться со мной или нет, но, по моему мнению, самым большим очарованием для игроков шахматных турниров или соперников в других видах спорта является измерение их игровой силы» (Гликман М.1998 г.)
[IMG WIDTH=267 HEIGHT=3]file://localhost/Users/mike/Library/Caches/TemporaryItems/msoclip/0clip_image002.png
Рейтинг – это общественное признание !"
Рейтинг нужен! А то, что сейчас там считают - рейтингом не является. И это наносит большой ущерб развитию тенниса в России, что, кстати, далеко не на поверхности.
Сергей SView пишет:
Вот что считаю лишним.., так это считать чужие деньги (РТТ или кого то еще..).., как то.., неприлично что ли?!Если мы платим налоги (а налог -это плата за услугу)- мы хотим знать на что они идут . Это неприлично? В РТТ взносы - это плата за услуги. Если эти услуги навязываются, а существующая система подсчета т.н. рейтинга - это скрытая форма навязывания-поощрения макс колличества игр, то в результате страдают и теряют наши дети. Это прилично?
PS. Подчеркивание мое.
Но их деятельность не относится к происходящему на корте, это уже поле на котором "пашет" тренер.
Честно говоря тоже не понял в чем 1 вопрос. Роль родителей? Думаю их роль=роль тренеров.(По крайней мере лет до 14, а иногда и далее).Отчего? Очень просто. Если каждый тянет в свою сторону, то ничего не получается.
Сейчас читаю книжку Полозова о рейтингах - случайно наткнулся. Цитата оттуда. Просто здорово пишет.
"Международная теннисная классификация является сугубо коммерческой. В ней нет математики. По сути дела, речь идет о внедрении системы бонуса как спортивной классификации, используемой обычно в коммерции. "
И еще "Вы можете соглашаться со мной или нет, но, по моему мнению, самым большим очарованием для игроков шахматных турниров или соперников в других видах спорта является измерение их игровой силы» (Гликман М.1998 г.)
[IMG WIDTH=267 HEIGHT=3]file://localhost/Users/mike/Library/Caches/TemporaryItems/msoclip/0clip_image002.png
Рейтинг – это общественное признание !"
Рейтинг нужен! А то, что сейчас там считают - рейтингом не является. И это наносит большой ущерб развитию тенниса в России, что, кстати, далеко не на поверхности.
Сергей SView пишет:
Вот что считаю лишним.., так это считать чужие деньги (РТТ или кого то еще..).., как то.., неприлично что ли?!Если мы платим налоги (а налог -это плата за услугу)- мы хотим знать на что они идут . Это неприлично? В РТТ взносы - это плата за услуги. Если эти услуги навязываются, а существующая система подсчета т.н. рейтинга - это скрытая форма навязывания-поощрения макс колличества игр, то в результате страдают и теряют наши дети. Это прилично?
PS. Подчеркивание мое.
-
Сергей SView
" Роль родителей? Думаю их роль=роль тренеров."
страшные вещи Вы говорите!
удачных примеров, по настоящему удачных, здесь единицы..
все остальное - если не трагедии, то как минимум потерянное время.
Может быть кесарю кесарево? Родителям спасибо за талантливого ребенка и спасибо за материальную и моральную (в своей части) поддержку его же.
Остальные теннисные дела - забота тренера.
"..Если мы платим налоги.."
Я Вас умоляю! Когда эти слова говорит среднестатистический американец с его среднестатистической зарплатой, европеец... - я соглашусь.
А уже за 100 км. от Москвы отъехать и??? какие кто налоги платит?
со своих копеек, копеечные налоги.
И гордо при этом заявляют: Я ПЛАЧУ НАЛОГИ!!!
ладно Вам, ну право!
"..существующая система подсчета т.н. рейтинга - это скрытая форма навязывания-поощрения макс колличества игр.."
хм.., тут можно разъяснить подробнее?
Как максимальное количество игр может дать повышенный рейтинг??? :)
Вася Пупкин сыграл всего три турнира РТТ.., ну к примеру по 14 и мол.
Турниры категории 1А. И надо же.., все три выиграл.
Вася Пупкин будет иметь 750 очков РТТ
А Петр Васев сыграет 50 турниров РТТ категории 4А, в каждом из которых дойдет до 8-ки, т.е. выиграет по две игры.
Что он будет иметь в итоге?
Всего 230 очков.
И как же тогда Петру Васеву помогло максимальное кол-во игр???
Может быть все же надо было не играть каждую неделю турниры, а тренироваться? Ведь тогда за победу в одном высококатегорийном турнире, он бы набрал очков больше, чем сыграв несколько кругов в 50-ти турнирах (т.е. 150 матчей!!!) Зато какой опыт?! :D
Как то так.
страшные вещи Вы говорите!
удачных примеров, по настоящему удачных, здесь единицы..
все остальное - если не трагедии, то как минимум потерянное время.
Может быть кесарю кесарево? Родителям спасибо за талантливого ребенка и спасибо за материальную и моральную (в своей части) поддержку его же.
Остальные теннисные дела - забота тренера.
"..Если мы платим налоги.."
Я Вас умоляю! Когда эти слова говорит среднестатистический американец с его среднестатистической зарплатой, европеец... - я соглашусь.
А уже за 100 км. от Москвы отъехать и??? какие кто налоги платит?
со своих копеек, копеечные налоги.
И гордо при этом заявляют: Я ПЛАЧУ НАЛОГИ!!!
ладно Вам, ну право!
"..существующая система подсчета т.н. рейтинга - это скрытая форма навязывания-поощрения макс колличества игр.."
хм.., тут можно разъяснить подробнее?
Как максимальное количество игр может дать повышенный рейтинг??? :)
Вася Пупкин сыграл всего три турнира РТТ.., ну к примеру по 14 и мол.
Турниры категории 1А. И надо же.., все три выиграл.
Вася Пупкин будет иметь 750 очков РТТ
А Петр Васев сыграет 50 турниров РТТ категории 4А, в каждом из которых дойдет до 8-ки, т.е. выиграет по две игры.
Что он будет иметь в итоге?
Всего 230 очков.
И как же тогда Петру Васеву помогло максимальное кол-во игр???
Может быть все же надо было не играть каждую неделю турниры, а тренироваться? Ведь тогда за победу в одном высококатегорийном турнире, он бы набрал очков больше, чем сыграв несколько кругов в 50-ти турнирах (т.е. 150 матчей!!!) Зато какой опыт?! :D
Как то так.
-
Nick22
Pilot пишет:
Администрация сайта может попросить г-на Черкасова высказать его мнение по поводу обсуждаемого вопроса?У него девочка 2003 г.р. (4-я по России и первая по Москве :!: на сегодня по десятилеткам) и пара мальчишек 2004 г.р. только вступили на теннисный путь.
Так он и разбежится здесь на форуме объясняться :D
Администрация сайта может попросить г-на Черкасова высказать его мнение по поводу обсуждаемого вопроса?У него девочка 2003 г.р. (4-я по России и первая по Москве :!: на сегодня по десятилеткам) и пара мальчишек 2004 г.р. только вступили на теннисный путь.
Так он и разбежится здесь на форуме объясняться :D