Come on! - можно или нельзя?
-
Григорий
-
Andrey Menov
July пишет:
А я сколько матчей Макаровой Тани видела, она себя вела ровно таким образом. Вот в этом конкретном матче с Трещевой - это же просто отвратительно. И видно, что Трещева подходила к судье, очевидно просила остановить Макарову, но похоже, что этого не произошло. И здесь уже вина судьи, потому что допускать настолько откровенное безобразие нельзя. Мне очень удивительна позиция Menov, который считает, что так и должны воспитываться игроки. Ему самому приятно смотреть такие матчи?
Приятно , не приятно - очевидно что матч есть и такая соперница есть.
Что делать тренеру и игроку , конечно же не впадать в уныние, а учиться.
Учиться играть и с такой соперницей.
Тренет должен дать понять, что противник-ребенок так ведет нет от силы, а от внутренней слабости и эта твоя потенциальная игровая жертва.
Это даже интересно противопоставить свою хорошую игру , такому поведению.
А я сколько матчей Макаровой Тани видела, она себя вела ровно таким образом. Вот в этом конкретном матче с Трещевой - это же просто отвратительно. И видно, что Трещева подходила к судье, очевидно просила остановить Макарову, но похоже, что этого не произошло. И здесь уже вина судьи, потому что допускать настолько откровенное безобразие нельзя. Мне очень удивительна позиция Menov, который считает, что так и должны воспитываться игроки. Ему самому приятно смотреть такие матчи?
Приятно , не приятно - очевидно что матч есть и такая соперница есть.
Что делать тренеру и игроку , конечно же не впадать в уныние, а учиться.
Учиться играть и с такой соперницей.
Тренет должен дать понять, что противник-ребенок так ведет нет от силы, а от внутренней слабости и эта твоя потенциальная игровая жертва.
Это даже интересно противопоставить свою хорошую игру , такому поведению.
-
Сергей SView
уффф... что ж такое непонимание разрослось то?
не идет речь о том, как играть против ТАКОГО соперника, есть тренер и он научит, подскажет Как!
Речь о том, что и как делать, дабы ТАКИХ не было или их число стремилось к нулю.
На каком этапе начинать пресекать "каки"? Или... не пресекать?
Уже на начальных тренировках? первых матчах? первых турнирах?
Чья это первоочередная забота: семьи, тренера, клуба?
У меня есть свои ответы, а что думают другие?
не идет речь о том, как играть против ТАКОГО соперника, есть тренер и он научит, подскажет Как!
Речь о том, что и как делать, дабы ТАКИХ не было или их число стремилось к нулю.
На каком этапе начинать пресекать "каки"? Или... не пресекать?
Уже на начальных тренировках? первых матчах? первых турнирах?
Чья это первоочередная забота: семьи, тренера, клуба?
У меня есть свои ответы, а что думают другие?
-
Елена Дяденко
-
Ирина --------
Елена Дяденко пишет:
Мое мнение (которое уже высказывала тут) именно ПЕРВООЧЕРЕДНАЯ забота - именно СЕМЬИ. Тренер не должен вмешиваться во внутресемейное воспитание детей. Тренер только может обозначить правила и требования поведения, по которым они вместе сотрудничают на корте...
Да, тренер не должен вмешиваться во внутрисемейное воспитание.
А вот на счет СЕМЬИ, позвольте не согласиться.....Семьи разные бывают , и будьте уверены, что родителей такого соперника абсолютно устраивает лозунг : "Победа любой ценой", и ничего они менять не станут.
Зачем им перевоспитывать свое чадо, если они столько сил затратили, чтобы их ребенок одерживал победы пусть и таким некорректрым способом.
Выход один -- вносить изменения в Регламент РТТ
Если есть желание, предлагайте формулировки изменений в КПИ
Мое мнение (которое уже высказывала тут) именно ПЕРВООЧЕРЕДНАЯ забота - именно СЕМЬИ. Тренер не должен вмешиваться во внутресемейное воспитание детей. Тренер только может обозначить правила и требования поведения, по которым они вместе сотрудничают на корте...
Да, тренер не должен вмешиваться во внутрисемейное воспитание.
А вот на счет СЕМЬИ, позвольте не согласиться.....Семьи разные бывают , и будьте уверены, что родителей такого соперника абсолютно устраивает лозунг : "Победа любой ценой", и ничего они менять не станут.
Зачем им перевоспитывать свое чадо, если они столько сил затратили, чтобы их ребенок одерживал победы пусть и таким некорректрым способом.
Выход один -- вносить изменения в Регламент РТТ
Если есть желание, предлагайте формулировки изменений в КПИ
-
Михаил Красников
Ирина, в соответствие со своим обещанием предлагаю следующий текст вставить в Ваше письмо. Публикую его, может кто-либо что-нибудь добавит или исправит стилистику.
Согласно википедии уважение – это непричинение физического и морального вреда.
Общение с человеком с преднамеренным несоблюдением этических норм вводит его в предстрессовое или стрессовое состояние, что наносит ему психологический а затем и физический вред (известно, что стрессовые состояния наносят моральный и физический вред). Известно, что в ряде случаев психологические травмы намного опаснее физических.
Т.о. использование неэтичных форм общения (а не только откровенно нецензурных) является неспортивным способом ведения борьбы, позволяющим нечистоплотным (или неправильно воспитанным)с т.зр. этики спортсменам получать преимущество., нанося психологическую травму.
Вторая причина от отсутствия уважения - игра производит очень плохое впетчатление на окружающих с появлением негативных эмоций и отвращением к такой игре.
Третья -
качество игры, демонстрируемое участниками резко снижается, что отрицательно сказывается на процессе воспитания высококлассных спортсменов.
Предлагается два подхода к решению этой проблемы.
Первый.
В КПИ записано обязательное взаимоуважение игроками прав друг друга. Это предполагает и уважение права на честную борьбу. Использование нечестного приема выведения противника из равновесия словесным издевательством т.о. противоречит КПИ и должно пресекаться судьями. Следовательно, следут выпустить пояснение к КПИ для исполнения его судьями и доведения этого пояснения до родителей играющих детей.
Второй.
Необходимо в КПИ ввести пояснения по поводу недопущения неэтических (а не только нецензурных) высказываний в чьей бы то ни было адрес, в том числе и в адрес противника и в адрес собственных представителей.
Оставляем на Ваше усмотрение решение этой проблемы, негативно, по нашему мнению, отражающееся на детском теннисе.
Согласно википедии уважение – это непричинение физического и морального вреда.
Общение с человеком с преднамеренным несоблюдением этических норм вводит его в предстрессовое или стрессовое состояние, что наносит ему психологический а затем и физический вред (известно, что стрессовые состояния наносят моральный и физический вред). Известно, что в ряде случаев психологические травмы намного опаснее физических.
Т.о. использование неэтичных форм общения (а не только откровенно нецензурных) является неспортивным способом ведения борьбы, позволяющим нечистоплотным (или неправильно воспитанным)с т.зр. этики спортсменам получать преимущество., нанося психологическую травму.
Вторая причина от отсутствия уважения - игра производит очень плохое впетчатление на окружающих с появлением негативных эмоций и отвращением к такой игре.
Третья -
качество игры, демонстрируемое участниками резко снижается, что отрицательно сказывается на процессе воспитания высококлассных спортсменов.
Предлагается два подхода к решению этой проблемы.
Первый.
В КПИ записано обязательное взаимоуважение игроками прав друг друга. Это предполагает и уважение права на честную борьбу. Использование нечестного приема выведения противника из равновесия словесным издевательством т.о. противоречит КПИ и должно пресекаться судьями. Следовательно, следут выпустить пояснение к КПИ для исполнения его судьями и доведения этого пояснения до родителей играющих детей.
Второй.
Необходимо в КПИ ввести пояснения по поводу недопущения неэтических (а не только нецензурных) высказываний в чьей бы то ни было адрес, в том числе и в адрес противника и в адрес собственных представителей.
Оставляем на Ваше усмотрение решение этой проблемы, негативно, по нашему мнению, отражающееся на детском теннисе.
-
Alexei Sorokine
KsP пишет:
Andrey Menov пишет:
Хочешь научиться играть хорошо, учись играть и на публике и под давлением противника. По сути чем больше таких ситуаций на пути, тем более закаленный игрок. Тем больше шансов на успех в будущем.Вы, хоть иногда, думаете ЧТО Вы пишите? В переводе с Меновского на русский это звучит так.Давайте создадим Алибеку побольше таких ситуаций, тогда он будет играть еще лучше, закалится и будет иметь больше шансов на успех. в будущем. Бред.
Извините, глубокоуважаемый KsP, но в данном конкретном случае именно вы демонстрируете, как нельзя себя вести. Вы ведь согласитесь, что на данном форуме вам, как и остальным принадлежит право обсуждать посты, а не людей их написавших. В короткой фразе вы нанесли как минимум три раза моральное оскорбление собеседнику, подчёркивая в саркастическом стиле его неумение выразить мысль. И это в процессе обсуждения этичности поведения детей во время стрессовой ситуации, каковой является теннисный матч на официальном турнире! Если быть честным, то надо бы извинитья.
Между тем в посте Андрея есть достаточно глубокая доля правды и на этом форуме не я один кто это заметил. Достаточно много наблюдал поведение на корте Маши Шараповой. И что интересно, для неё во время матча нет ни публики, ни плохо ведущего себя соперника, ни папы. Есть только судья, решение которого - закон и вот этот мячик, который надо сильно и/или аккуртно послать на поле соперника. Вот у неё и надо учиться, как себя вести. А публика, папа, и всё другое - это потом, когда игра закончилась.
Andrey Menov пишет:
Хочешь научиться играть хорошо, учись играть и на публике и под давлением противника. По сути чем больше таких ситуаций на пути, тем более закаленный игрок. Тем больше шансов на успех в будущем.Вы, хоть иногда, думаете ЧТО Вы пишите? В переводе с Меновского на русский это звучит так.Давайте создадим Алибеку побольше таких ситуаций, тогда он будет играть еще лучше, закалится и будет иметь больше шансов на успех. в будущем. Бред.
Извините, глубокоуважаемый KsP, но в данном конкретном случае именно вы демонстрируете, как нельзя себя вести. Вы ведь согласитесь, что на данном форуме вам, как и остальным принадлежит право обсуждать посты, а не людей их написавших. В короткой фразе вы нанесли как минимум три раза моральное оскорбление собеседнику, подчёркивая в саркастическом стиле его неумение выразить мысль. И это в процессе обсуждения этичности поведения детей во время стрессовой ситуации, каковой является теннисный матч на официальном турнире! Если быть честным, то надо бы извинитья.
Между тем в посте Андрея есть достаточно глубокая доля правды и на этом форуме не я один кто это заметил. Достаточно много наблюдал поведение на корте Маши Шараповой. И что интересно, для неё во время матча нет ни публики, ни плохо ведущего себя соперника, ни папы. Есть только судья, решение которого - закон и вот этот мячик, который надо сильно и/или аккуртно послать на поле соперника. Вот у неё и надо учиться, как себя вести. А публика, папа, и всё другое - это потом, когда игра закончилась.
-
Михаил Красников
В среде профи действительно невозможно представить себе выкрики «умничка» на ошибку соперника. Одна из главных причин - кодекс поведения воспринимается ими по совести, а не по принуждению. Доходит до того, что некоторые сомнительные (!), не говоря уж об откровенных , психологические воздействия осуждаются большинством теннисистов-профи. Я имею ввиду медицинский тайм-аут как психологическое оружие. Очень многие осудили поведение Азаренки на первенстве Австралии. То, что это не сделало ей чести – совершенно точно.
Теннисисты (как и другие известные спортсмены) люди известные и нарушение этических и моральных принципов (в том числе и во время игры) наносит ущерб их репутации. Некоторые теннисисты спустя несколько лет(!) каятся в своих ошибках.
Если учиться у Маши , то и тому, как она относится к сопернику.
Попробуйте найти в ее поведении хоть подозрение на несоблюдение КПИ.
Теннисисты (как и другие известные спортсмены) люди известные и нарушение этических и моральных принципов (в том числе и во время игры) наносит ущерб их репутации. Некоторые теннисисты спустя несколько лет(!) каятся в своих ошибках.
Если учиться у Маши , то и тому, как она относится к сопернику.
Попробуйте найти в ее поведении хоть подозрение на несоблюдение КПИ.
-
Alexei Sorokine
Михаил Красников пишет:
......
Теннисисты (как и другие известные спортсмены) люди известные и нарушение этических и моральных принципов (в том числе и во время игры) наносит ущерб их репутации. Некоторые теннисисты спустя несколько лет(!) каятся в своих ошибках.
Если учиться у Маши , то и тому, как она относится к сопернику.
Попробуйте найти в ее поведении хоть подозрение на несоблюдение КПИ.
Думаю, что Маша глубоко усвоила, что ведя себя неспортивно, соперник унижает самого себя. И поэтому ведёт себя на корте благородно, как истинная королева.
......
Теннисисты (как и другие известные спортсмены) люди известные и нарушение этических и моральных принципов (в том числе и во время игры) наносит ущерб их репутации. Некоторые теннисисты спустя несколько лет(!) каятся в своих ошибках.
Если учиться у Маши , то и тому, как она относится к сопернику.
Попробуйте найти в ее поведении хоть подозрение на несоблюдение КПИ.
Думаю, что Маша глубоко усвоила, что ведя себя неспортивно, соперник унижает самого себя. И поэтому ведёт себя на корте благородно, как истинная королева.