Освоение основ технических приемов
-
Андрей Михайлов
Хочу высказаться по поводу вращения ракетки в руке. Полагаю это не возможно по следующим причинам (я нарисовал рисунки , поясняющие мои мысли, но к сожалению вставить их в текст не возможно). Плечо восдействия силы удара мяча для проворота ракети примерно 10 см (расстояние от центра ракетки до точки попадания мяча при попадании не центром), а расстояние от руки до этой самий точки порядка 40 см, т.е. сила направленная на вырывание ракетки будет в 4 раза больше силы направленной на вращение (из-за эфекта рычага). Таким образом кисть обязана обеспечить нулевое трение ручки ракетки на вращение, но при этом сто процентное давление в поперечном направлении и нулевое смещение в продольном направлении. В технике такую задачу выполняют конические подшипники, например при креплении колеса автомобиля. Но кисть это не подшипник. Она имеет достаточно высокий коэффициент трения, плюснамотки на ракетку тоже не скользкие. Мне попытаются возразить, что на ручке ест утолщение, которое помешает осевому перемещению. Да, но он также помешает и ращению, так-как оно тоже не скользкое. В таком случае как появились знаменитые фотографии. Для такого эффекта необходимы два момента. Игрок бьет по мячу сильно закрытой ракеткой (хваткой) по верхней части мяча, для придания мячу сильного вращения и после удара ракетка какое-то время движется с большой скоростью ребром вперед. Во-второых мастерство и удача фотографа, который подловил нужный ракурс и момент для получения такого своеобразного снимка.
-
Tennisan
Андрей Михайлов пишет:
Мастерство и удача фотографа, который подловил нужный ракурс и момент для получения такого своеобразного снимка.
Андрей, сложно это все и неоднозначно, в такие дебри залезем, что и назад дороги не найдем. По мне, так ровным счетом ничего не означают эти снимки. Палец и палец, поворот и поворот. А проворот ракеты внутри запястья - это брак. Поэтому то они полотенца и хватают после каждого розыгрыша. ИМХО ес-сно...
В соответствии с концепцией АБ идеально было бы играть ракеткой с ручкой из каучука или латекса - а что, запястье мягкое и полностью расслабленное - ракетка гибкая - хлещи, крути - не хочу. Главное - 170 км набрать скорость головки...,
Кстати, нужно посмотреть, нет патента на резиновую ракету ;) ?
Мастерство и удача фотографа, который подловил нужный ракурс и момент для получения такого своеобразного снимка.
Андрей, сложно это все и неоднозначно, в такие дебри залезем, что и назад дороги не найдем. По мне, так ровным счетом ничего не означают эти снимки. Палец и палец, поворот и поворот. А проворот ракеты внутри запястья - это брак. Поэтому то они полотенца и хватают после каждого розыгрыша. ИМХО ес-сно...
В соответствии с концепцией АБ идеально было бы играть ракеткой с ручкой из каучука или латекса - а что, запястье мягкое и полностью расслабленное - ракетка гибкая - хлещи, крути - не хочу. Главное - 170 км набрать скорость головки...,
Кстати, нужно посмотреть, нет патента на резиновую ракету ;) ?
-
drakosha
Андрей Михайлов пишет:
Полагаю это не возможно по следующим причинам (я нарисовал рисунки , поясняющие мои мысли, но к сожалению вставить их в текст не возможно)Выложите на какой нибудь сервис позволяющий хранить картинки после чего их легко можно вставить на форум.
Андрей Михайлов пишет:
Плечо восдействия силы удара мяча для проворота ракети примерно 10 см (расстояние от центра ракетки до точки попадания мяча при попадании не центром), а расстояние от руки до этой самий точки порядка 40 см, т.е. сила направленная на вырывание ракетки будет в 4 раза больше силы направленной на вращение (из-за эфекта рычага).Рычаг фиксации ракетки где то 70-80 мм в зависимости от габаритов ладони, это две точки, одна основание указательного пальца (давление), мизинец и безымянный пальцы (удержание), попробуйте надавить на неподвижное препятствие в правильной точке удара, три пальца - большой, указательный и средний можно разжать, они фактически не участвуют непосредственно в давлении на препятствие. Попробуйте надавить на препятствие центром струнной поверхности и ближе к ободу и убедитесь сами, что ракетка замечательно вращается :)
Полагаю это не возможно по следующим причинам (я нарисовал рисунки , поясняющие мои мысли, но к сожалению вставить их в текст не возможно)Выложите на какой нибудь сервис позволяющий хранить картинки после чего их легко можно вставить на форум.
Андрей Михайлов пишет:
Плечо восдействия силы удара мяча для проворота ракети примерно 10 см (расстояние от центра ракетки до точки попадания мяча при попадании не центром), а расстояние от руки до этой самий точки порядка 40 см, т.е. сила направленная на вырывание ракетки будет в 4 раза больше силы направленной на вращение (из-за эфекта рычага).Рычаг фиксации ракетки где то 70-80 мм в зависимости от габаритов ладони, это две точки, одна основание указательного пальца (давление), мизинец и безымянный пальцы (удержание), попробуйте надавить на неподвижное препятствие в правильной точке удара, три пальца - большой, указательный и средний можно разжать, они фактически не участвуют непосредственно в давлении на препятствие. Попробуйте надавить на препятствие центром струнной поверхности и ближе к ободу и убедитесь сами, что ракетка замечательно вращается :)
-
drakosha
Андрей Михайлов пишет:
Игрок бьет по мячу сильно закрытой ракеткой (хваткой) по верхней части мяча, для придания мячу сильного вращения и после удара ракетка какое-то время движется с большой скоростью ребром вперед.Два ролика с объяснением за счет чего производится вращение мяча были в этой теме, посмотрите их внимательно.
Игрок бьет по мячу сильно закрытой ракеткой (хваткой) по верхней части мяча, для придания мячу сильного вращения и после удара ракетка какое-то время движется с большой скоростью ребром вперед.Два ролика с объяснением за счет чего производится вращение мяча были в этой теме, посмотрите их внимательно.
-
Andrey Менов
-
Andrey Менов
Tennisan пишет:
Андрей Михайлов пишет:
Мастерство и удача фотографа, который подловил нужный ракурс и момент для получения такого своеобразного снимка.
Андрей, сложно это все и неоднозначно, в такие дебри залезем, что и назад дороги не найдем. По мне, так ровным счетом ничего не означают эти снимки. Палец и палец, поворот и поворот. А проворот ракеты внутри запястья - это брак. Поэтому то они полотенца и хватают после каждого розыгрыша. ИМХО ес-сно...
В соответствии с концепцией АБ идеально было бы играть ракеткой с ручкой из каучука или латекса - а что, запястье мягкое и полностью расслабленное - ракетка гибкая - хлещи, крути - не хочу. Главное - 170 км набрать скорость головки...,
Кстати, нужно посмотреть, нет патента на резиновую ракету ?
Вот Весы изобретатели разошлись, не как не уймутся.
Плюс 1 - Андрей Михайлов к ним. :)
Андрей Михайлов пишет:
Мастерство и удача фотографа, который подловил нужный ракурс и момент для получения такого своеобразного снимка.
Андрей, сложно это все и неоднозначно, в такие дебри залезем, что и назад дороги не найдем. По мне, так ровным счетом ничего не означают эти снимки. Палец и палец, поворот и поворот. А проворот ракеты внутри запястья - это брак. Поэтому то они полотенца и хватают после каждого розыгрыша. ИМХО ес-сно...
В соответствии с концепцией АБ идеально было бы играть ракеткой с ручкой из каучука или латекса - а что, запястье мягкое и полностью расслабленное - ракетка гибкая - хлещи, крути - не хочу. Главное - 170 км набрать скорость головки...,
Кстати, нужно посмотреть, нет патента на резиновую ракету ?
Вот Весы изобретатели разошлись, не как не уймутся.
Плюс 1 - Андрей Михайлов к ним. :)
-
Alexei Sorokine
Андрей Михайлов пишет:
... а расстояние от руки до этой самий точки порядка 40 см, т.е. сила направленная на вырывание ракетки будет в 4 раза больше силы направленной на вращение (из-за эфекта рычага). ...
Андрей, по-моему вы перепутали оси вращения. Вокруг своей продольной оси ракетка очень даже спокойно вращается. Там рычаг на кольце раз в 5 больше, чем на ручке.
... а расстояние от руки до этой самий точки порядка 40 см, т.е. сила направленная на вырывание ракетки будет в 4 раза больше силы направленной на вращение (из-за эфекта рычага). ...
Андрей, по-моему вы перепутали оси вращения. Вокруг своей продольной оси ракетка очень даже спокойно вращается. Там рычаг на кольце раз в 5 больше, чем на ручке.
-
Андрей Бабенко
Андрей Михайлов пишет:
Хочу высказаться по поводу вращения ракетки в руке. Полагаю это не возможноАндрей, странно все это проворот ракетки есть, но с Вашей точки зрения невозможен, может все таки в консерватории что-то подправить? ;)
Ну а если серьезно, то наверное замечали что многие игроки крутят ракетку в руке иногда даже между ударами, это они делают не от нечего делать и не для глупого понта, как многие думают, а именно для расслабления кисти. Это своего рода разножка, только для кисти. Ракетку надо держать именно с таким усилием чтобы в любой момент можно было её провернуть в руке. Это довольно трудно объяснить тем кто не умеет так держать ракетку, но когда начинаешь держать ракетку таким образом и провороту не удивляешься и ракетка хлопать начинает. Кстати, все намотки с символом PRO не липкие и легко прокручиваются в руке, а базовый грип у профессионалов жесткий, часто кожанный, мягкий как раз и не будет крутится, так что Tennisan, со своей резиновой ручкой, погорячился, но ему как изобретателю гибкого тренажера простительно :D
Кстати, как там хватка Агасси поживает,Tennisan? Смогли её повторить и при этом зажать контролируя ?
Хочу высказаться по поводу вращения ракетки в руке. Полагаю это не возможноАндрей, странно все это проворот ракетки есть, но с Вашей точки зрения невозможен, может все таки в консерватории что-то подправить? ;)
Ну а если серьезно, то наверное замечали что многие игроки крутят ракетку в руке иногда даже между ударами, это они делают не от нечего делать и не для глупого понта, как многие думают, а именно для расслабления кисти. Это своего рода разножка, только для кисти. Ракетку надо держать именно с таким усилием чтобы в любой момент можно было её провернуть в руке. Это довольно трудно объяснить тем кто не умеет так держать ракетку, но когда начинаешь держать ракетку таким образом и провороту не удивляешься и ракетка хлопать начинает. Кстати, все намотки с символом PRO не липкие и легко прокручиваются в руке, а базовый грип у профессионалов жесткий, часто кожанный, мягкий как раз и не будет крутится, так что Tennisan, со своей резиновой ручкой, погорячился, но ему как изобретателю гибкого тренажера простительно :D
Кстати, как там хватка Агасси поживает,Tennisan? Смогли её повторить и при этом зажать контролируя ?
-
Tennisan
Опять Вы, Андрей, "на грани провала", как Штирлиц ;) Андрей Бабенко пишет:
Ну а если серьезно, то наверное замечали что многие игроки крутят ракетку в руке иногда даже между ударами, это они делают не от нечего делать и не для глупого понта, как многие думают, а именно для расслабления кисти. Вот абсолютно правильное высказывание, только выводы .... :o ???
Может, логичнее предположить, что расслабляют после напряжения и перед будущим напряжением?
А откуда напряжение и усталость, если играют "полностью расслабленной мягкой" кистью?
А руку и особенно ладонь полотенцем вытирают в перерывах между розыгрышами почему? Что, пот льется от "мягкости и полной расслабленности"? :D
Лично я так кручу ракетку именно по этой причине - нужно расслабить запястье перед очередным розыгрышем, зная что сейчас на это самое запястье лягут приличные нагрузки, а контроль усталым деревянным запястьем ракеты ненадежен - не чувствуешь плоскости. Более того, и в розыгрыше. между ударами запястье нужно расслаблять по той же причине - ради того короткого ударного момента, когда на этот узел ложатся нагрузки.
Андрей Бабенко пишет:
Кстати, как там хватка Агасси поживает, Tennisan? Смогли её повторить и при этом зажать контролируя ?А чего её повторять? Агасси играет обычной полузападной хваткой, Ник об этом и говорит в начале ролика.
Ну а если серьезно, то наверное замечали что многие игроки крутят ракетку в руке иногда даже между ударами, это они делают не от нечего делать и не для глупого понта, как многие думают, а именно для расслабления кисти. Вот абсолютно правильное высказывание, только выводы .... :o ???
Может, логичнее предположить, что расслабляют после напряжения и перед будущим напряжением?
А откуда напряжение и усталость, если играют "полностью расслабленной мягкой" кистью?
А руку и особенно ладонь полотенцем вытирают в перерывах между розыгрышами почему? Что, пот льется от "мягкости и полной расслабленности"? :D
Лично я так кручу ракетку именно по этой причине - нужно расслабить запястье перед очередным розыгрышем, зная что сейчас на это самое запястье лягут приличные нагрузки, а контроль усталым деревянным запястьем ракеты ненадежен - не чувствуешь плоскости. Более того, и в розыгрыше. между ударами запястье нужно расслаблять по той же причине - ради того короткого ударного момента, когда на этот узел ложатся нагрузки.
Андрей Бабенко пишет:
Кстати, как там хватка Агасси поживает, Tennisan? Смогли её повторить и при этом зажать контролируя ?А чего её повторять? Агасси играет обычной полузападной хваткой, Ник об этом и говорит в начале ролика.
-
Андрей Бабенко
Tennisan пишет:
А откуда напряжение и усталость, если играют "полностью расслабленной мягкой" кистью?Напряжение берется в отгибе кисти до упора (90гр к предплечью), если бы после этого кисть зажималась или как Вы пишите контролировалась, то никакого проворота ракетки в руке не существовало бы. Еще раз повторяю, что контроль за полетом мяча осуществляет положение плеча в направлении к сетке. А говорить о контроле кисти это все равно что говорить я контролирую резину во время выстрела из рогатки или я контролирую гибкую часть плетки, а не древко.
Tennisan пишет:
А чего её повторять? Агасси играет обычной полузападной хваткой
Tennisan, (это называется включить "дурочку") я несколько раз повторил Вам на какой элемент хватки надо обратить внимание, Вы не поняли? Мизинец Агасси висит в ВОЗДУХЕ и практически не касается ручки ракетки, Вы это повторили? И после этого расскажите как Вы контролируете кисть, желаю Удачи!
А откуда напряжение и усталость, если играют "полностью расслабленной мягкой" кистью?Напряжение берется в отгибе кисти до упора (90гр к предплечью), если бы после этого кисть зажималась или как Вы пишите контролировалась, то никакого проворота ракетки в руке не существовало бы. Еще раз повторяю, что контроль за полетом мяча осуществляет положение плеча в направлении к сетке. А говорить о контроле кисти это все равно что говорить я контролирую резину во время выстрела из рогатки или я контролирую гибкую часть плетки, а не древко.
Tennisan пишет:
А чего её повторять? Агасси играет обычной полузападной хваткой
Tennisan, (это называется включить "дурочку") я несколько раз повторил Вам на какой элемент хватки надо обратить внимание, Вы не поняли? Мизинец Агасси висит в ВОЗДУХЕ и практически не касается ручки ракетки, Вы это повторили? И после этого расскажите как Вы контролируете кисть, желаю Удачи!