Михаил Красников пишет:
план на матч называется стратегией, а не тактикой.Saviano Tennis пишет:
Вы должны выиграть самый важный седьмой геймНет, восьмой гейм важнее Стратегия на матч - это при счёте 5:1 в вашу пользу проиграть седьмой гейм, но выиграть восьмой. Чего лучше не планировать при счёте 5:1 в пользу соперника. :)
Подготовка теннисиста высокого уровня
-
Saviano Tennis
Несколько лет назад тренер Савиано выступал на конференции ITF перед более чем 300 тренерами из 70 стран. В ходе своего выступления, он мгновенно привлек внимание аудитории сказав: "Если вы сегодня учите ваших игроков имитировать технику ведущих профессионалов, вы учите их быть поколением, которое будет позади следующей волны чемпионов." Далее, Савиано объяснил, что тренера высшего уровня не должны концентрироваться на обучение ударов, подражая сегодняшним звездам. Но они должны концентрироваться на обучении базовых, основных понятиям биомеханики, на которых строится выполнение ударов. Настоящие базисы в целом схожие по техники и движению у всех ведущих игроков. Если игрок научен им, то стиль которым он будет играть и выполнять удары будет соответствовать его природным данным и его характеру. Только такая комбинация создает оптимальную для каждого игрока технику. Простое копирование ударов великих игроков никогда не приводит к такому результату.
-
Сергей SView
""Если вы сегодня учите ваших игроков имитировать технику ведущих профессионалов, вы учите их быть поколением, которое будет позади следующей волны чемпионов." "
- во во.., тут в соседней ветке есть товарищ, который увидит что то у профи и давай один в один тянуть это на начинающих... :D
" что тренера высшего уровня не должны концентрироваться на обучение ударов, подражая сегодняшним звездам. Но они должны концентрироваться на обучении базовых, основных понятиям биомеханики, на которых строится выполнение ударов. "
опять же.., в соседней ветке тьфу на базу.., там даже говорят, ну ее - работу ног, пока движение удара не отработано!!! :evil:
И призывают детишек малых в открытой стойке учить.. - ведь так у многих взрослых! Упуская, или просто не зная (скорее всего), про то.., что детишек учат начиная с закрытой, в том числе потому,что важнейшей вещью на этом этапе, да и всегда, является баланс.., а вместе с ним, умение переносить массу.., а т.к. у малышей в силу возраста нет необходимой силы выполнять что либо ПРАВИЛЬНО с открытой стойки, их и учат выполнять движения с закрытой, контролируя мах, перенос массы итп..
Но все это конечно остается за кадром, если посмотреть фото-видео взрослых мастеров и с ракеткой на перевес рвануть на корт учить этому доверчивых клиентов...
- во во.., тут в соседней ветке есть товарищ, который увидит что то у профи и давай один в один тянуть это на начинающих... :D
" что тренера высшего уровня не должны концентрироваться на обучение ударов, подражая сегодняшним звездам. Но они должны концентрироваться на обучении базовых, основных понятиям биомеханики, на которых строится выполнение ударов. "
опять же.., в соседней ветке тьфу на базу.., там даже говорят, ну ее - работу ног, пока движение удара не отработано!!! :evil:
И призывают детишек малых в открытой стойке учить.. - ведь так у многих взрослых! Упуская, или просто не зная (скорее всего), про то.., что детишек учат начиная с закрытой, в том числе потому,что важнейшей вещью на этом этапе, да и всегда, является баланс.., а вместе с ним, умение переносить массу.., а т.к. у малышей в силу возраста нет необходимой силы выполнять что либо ПРАВИЛЬНО с открытой стойки, их и учат выполнять движения с закрытой, контролируя мах, перенос массы итп..
Но все это конечно остается за кадром, если посмотреть фото-видео взрослых мастеров и с ракеткой на перевес рвануть на корт учить этому доверчивых клиентов...
-
Андрей Бабенко
Сергей SView пишет:
- во во.., тут в соседней ветке есть товарищ, который увидит что то у профи и давай один в один тянуть это на начинающих..
Сергей SView, Вы бы для начала, научились пользоваться кнопкой цитирование, нигде и никогда я не говорю о прямом копировании про - игроков, речь всегда идет только о биомеханике их движений.
Saviano Tennis пишет:
должны концентрироваться на обучении базовых, основных понятиям биомеханики, на которых строится выполнение ударов. Настоящие базисы в целом схожие по техники и движению у всех ведущих игроков. Если игрок научен им, то стиль которым он будет играть и выполнять удары будет соответствовать его природным данным и его характеру.Собственно это почти дословно то о чем я пишу и доказываю уже 3 года. Только я конкретно указываю и показываю все эти базовые вещи и рассказываю не только почему они должны быть, но и почему не может быть иначе.
Сергей SView пишет:
И призывают детишек малых в открытой стойке учить.. - ведь так у многих взрослых! Упуская, или просто не зная (скорее всего), про то.., что детишек учат начиная с закрытой, в том числе потому,что важнейшей вещью на этом этапе, да и всегда, является баланс"Удар в закрытой стойке, это даже не вчерашний день, а позавчерашний" - это нам вдалбливал на лекциях еще Семен Белиц - Гейман 20 лет назад!
Сергей SView, у меня к Вам вопрос, Вы хоть где нибудь учились? Из каких замшелых сундуков Вы извлекли понятие баланса в закрытой стойке? Вы только не юлите и отвечайте прямо, напомню что речь идет только о форхенде,( в бэкхенде обратная картина). А то я тут на прошлом форуме прижал одного спеца-хитреца, так он выкрутился, типа он не понял о каком ударе речь ;)
Сергей SView пишет:
там даже говорят, ну ее - работу ног, пока движение удара не отработано!!!
Сергей SView, еще раз, пожалуйста, пользуйтесь прямой ссылкой и кнопкой цитирование, выделили текст который хотите процитировать и нажали кнопку "цитировать". Я даже близко не говорил того что Вы пишите :evil:
- во во.., тут в соседней ветке есть товарищ, который увидит что то у профи и давай один в один тянуть это на начинающих..
Сергей SView, Вы бы для начала, научились пользоваться кнопкой цитирование, нигде и никогда я не говорю о прямом копировании про - игроков, речь всегда идет только о биомеханике их движений.
Saviano Tennis пишет:
должны концентрироваться на обучении базовых, основных понятиям биомеханики, на которых строится выполнение ударов. Настоящие базисы в целом схожие по техники и движению у всех ведущих игроков. Если игрок научен им, то стиль которым он будет играть и выполнять удары будет соответствовать его природным данным и его характеру.Собственно это почти дословно то о чем я пишу и доказываю уже 3 года. Только я конкретно указываю и показываю все эти базовые вещи и рассказываю не только почему они должны быть, но и почему не может быть иначе.
Сергей SView пишет:
И призывают детишек малых в открытой стойке учить.. - ведь так у многих взрослых! Упуская, или просто не зная (скорее всего), про то.., что детишек учат начиная с закрытой, в том числе потому,что важнейшей вещью на этом этапе, да и всегда, является баланс"Удар в закрытой стойке, это даже не вчерашний день, а позавчерашний" - это нам вдалбливал на лекциях еще Семен Белиц - Гейман 20 лет назад!
Сергей SView, у меня к Вам вопрос, Вы хоть где нибудь учились? Из каких замшелых сундуков Вы извлекли понятие баланса в закрытой стойке? Вы только не юлите и отвечайте прямо, напомню что речь идет только о форхенде,( в бэкхенде обратная картина). А то я тут на прошлом форуме прижал одного спеца-хитреца, так он выкрутился, типа он не понял о каком ударе речь ;)
Сергей SView пишет:
там даже говорят, ну ее - работу ног, пока движение удара не отработано!!!
Сергей SView, еще раз, пожалуйста, пользуйтесь прямой ссылкой и кнопкой цитирование, выделили текст который хотите процитировать и нажали кнопку "цитировать". Я даже близко не говорил того что Вы пишите :evil:
-
Михаил Красников
Андрей Бабенко пишет:
"Удар в закрытой стойке, это даже не вчерашний день, а позавчерашний" - это нам вдалбливал на лекциях еще Семен Белиц - Гейман 20 лет назад!
Ну он не всегда говорил все правильно. Например, чего стоит перл о необходимости обязательно идти вперед на сетку - без этого атака не атака. Жизнь доказала, что это требование было ошибочным.
А потом, никто не отменял методику обучения. Б-Г никогда не говорил, что учить надо начинать с "передовой техники". Товарищи, которые это не понимают, просто ничего не понимают в педагогике.
"Удар в закрытой стойке, это даже не вчерашний день, а позавчерашний" - это нам вдалбливал на лекциях еще Семен Белиц - Гейман 20 лет назад!
Ну он не всегда говорил все правильно. Например, чего стоит перл о необходимости обязательно идти вперед на сетку - без этого атака не атака. Жизнь доказала, что это требование было ошибочным.
А потом, никто не отменял методику обучения. Б-Г никогда не говорил, что учить надо начинать с "передовой техники". Товарищи, которые это не понимают, просто ничего не понимают в педагогике.
-
Лузер
-
Андрей Бабенко
Лузер пишет:
Идти , на мой вкус , надо от простого к сложному ..Николай, это с каких это пор ты стал апологетом закрытой стойки? У тебя Лера начинала играть в открытой и ты везде писал что как ребенку удобно так пусть и играет, лишь бы ноги сгибал. Потом её переучили в закрытой играть и теперь ты утверждаешь закрытая стойка якобы проще из-за того что ребенок в отваливании играет меньше. Но причина отваливания (если это отваливание, а не составная часть удара, о чем писал выше) в том что ребенок перебежал мяч, а причина перебегания это работа левой руки, как инструмента определяющего скорость и расстояние, а так же вектор движения правой руки. Вот и получается что если ты поставил ребенка в закрытую стойку, но не объяснил как работать левой рукой, то он все равно будет отваливаться и это никак не связано со стойкой.
Кто и когда доказал что играть в закрытой стойке проще чем в открытой? Это один из распространенных мифов. Весь современный теннис доказательство обратного, никто не будет спорить что основная тенденция современного тенниса - увеличение скоростей, а чем выше скорость тем проще должно быть движения для их повторяемости...Основное преимущество открытой стойки то что ударное плечо размещено над опорной ногой, т.е. если мы мысленно проведем вертикальную ось через правый плечевой сустав и носок правой ноги, то с одной стороны оси мы получим ударную массу корпуса с другой стороны руку с ракеткой. Это конечно упрощенный подход, но для разумного человека полагаю понятно, что баланс в такой системе достичь достаточно просто. А вот в закрытой стойке ударную массу надо перемещать с задней ноги на переднюю, да плюс еще через лишнее звено (ключицы). Кроме того амплитуда ракетки будет короче (а значит и скорость и контроль меньше) из-за перекрытия движения поворота. кроме того, из закрытой стойки значительно сложнее выход из удара ну и т.д.. На прошлом форуме открыли целую тему по этому поводу и в конце концов все со скрипом, но согласились (редкий случай) что учить надо в открытой стойке, кстати, дискуссия проходила без моего участия и когда я ее прочитал, то обрадовался что хоть этот очевидный факт доказывать не надо, однако, как оказалось, рано радовался ;)
Михаил Красников пишет:
Б-Г никогда не говорил, что учить надо начинать с "передовой техники"Что значит не говорил, да это был его конек, удар в безопорном положении и современная подача, он не только это говорил на лекциях, но и книжки писал про это.
Идти , на мой вкус , надо от простого к сложному ..Николай, это с каких это пор ты стал апологетом закрытой стойки? У тебя Лера начинала играть в открытой и ты везде писал что как ребенку удобно так пусть и играет, лишь бы ноги сгибал. Потом её переучили в закрытой играть и теперь ты утверждаешь закрытая стойка якобы проще из-за того что ребенок в отваливании играет меньше. Но причина отваливания (если это отваливание, а не составная часть удара, о чем писал выше) в том что ребенок перебежал мяч, а причина перебегания это работа левой руки, как инструмента определяющего скорость и расстояние, а так же вектор движения правой руки. Вот и получается что если ты поставил ребенка в закрытую стойку, но не объяснил как работать левой рукой, то он все равно будет отваливаться и это никак не связано со стойкой.
Кто и когда доказал что играть в закрытой стойке проще чем в открытой? Это один из распространенных мифов. Весь современный теннис доказательство обратного, никто не будет спорить что основная тенденция современного тенниса - увеличение скоростей, а чем выше скорость тем проще должно быть движения для их повторяемости...Основное преимущество открытой стойки то что ударное плечо размещено над опорной ногой, т.е. если мы мысленно проведем вертикальную ось через правый плечевой сустав и носок правой ноги, то с одной стороны оси мы получим ударную массу корпуса с другой стороны руку с ракеткой. Это конечно упрощенный подход, но для разумного человека полагаю понятно, что баланс в такой системе достичь достаточно просто. А вот в закрытой стойке ударную массу надо перемещать с задней ноги на переднюю, да плюс еще через лишнее звено (ключицы). Кроме того амплитуда ракетки будет короче (а значит и скорость и контроль меньше) из-за перекрытия движения поворота. кроме того, из закрытой стойки значительно сложнее выход из удара ну и т.д.. На прошлом форуме открыли целую тему по этому поводу и в конце концов все со скрипом, но согласились (редкий случай) что учить надо в открытой стойке, кстати, дискуссия проходила без моего участия и когда я ее прочитал, то обрадовался что хоть этот очевидный факт доказывать не надо, однако, как оказалось, рано радовался ;)
Михаил Красников пишет:
Б-Г никогда не говорил, что учить надо начинать с "передовой техники"Что значит не говорил, да это был его конек, удар в безопорном положении и современная подача, он не только это говорил на лекциях, но и книжки писал про это.
-
Tennisan
Андрей Бабенко пишет:
Но причина отваливания (если это отваливание, а не составная часть удара, о чем писал выше) в том что ребенок перебежал мяч, а причина перебегания это работа левой руки, как инструмента определяющего скорость и расстояние, а так же вектор движения правой руки. Вот и получается что если ты поставил ребенка в закрытую стойку, но не объяснил как работать левой рукой, то он все равно будет отваливаться и это никак не связано со стойкой.
Я бы еще понял этот абзац, если бы в левой руке был ультразвуковой зонд как у летучей мыши для сканирования летящего мяча, но такое все же маловероятно. Андрей, какое такое сакральное значение работе левой руки придается в Вашем учении? То, что не доминантная рука важную роль играет, это факт, но определять скорость и расстояние???
А что касается стоек, никак не пойму, для Вас что первично - название стойки или состояние равновесия, из которого наносится удар?
Но причина отваливания (если это отваливание, а не составная часть удара, о чем писал выше) в том что ребенок перебежал мяч, а причина перебегания это работа левой руки, как инструмента определяющего скорость и расстояние, а так же вектор движения правой руки. Вот и получается что если ты поставил ребенка в закрытую стойку, но не объяснил как работать левой рукой, то он все равно будет отваливаться и это никак не связано со стойкой.
Я бы еще понял этот абзац, если бы в левой руке был ультразвуковой зонд как у летучей мыши для сканирования летящего мяча, но такое все же маловероятно. Андрей, какое такое сакральное значение работе левой руки придается в Вашем учении? То, что не доминантная рука важную роль играет, это факт, но определять скорость и расстояние???
А что касается стоек, никак не пойму, для Вас что первично - название стойки или состояние равновесия, из которого наносится удар?
-
Михаил Красников
Андрей Бабенко пишет:
Что значит не говорил, да это был его конек, удар в безопорном положении и современная подача, он не только это говорил на лекциях, но и книжки писал про это.Специально пересмотрел первоисточник. Никаких безопорных ударов для начинающих. База - закрытая стойка справа. Может у Вас есть ссылка?
Он был Педагогом и не мог ставить телегу впереди осла. ;)
Андрей Бабенко пишет:
а чем выше скорость тем проще должно быть движения для их повторяемости..Такое "простое"движение подачи :) .
А самое простое движение отбивания - "давящая" подставка - куда уж проще. Только почему-то этот удар как основной устарел лет на 70. С логикой проблемы?
Что значит не говорил, да это был его конек, удар в безопорном положении и современная подача, он не только это говорил на лекциях, но и книжки писал про это.Специально пересмотрел первоисточник. Никаких безопорных ударов для начинающих. База - закрытая стойка справа. Может у Вас есть ссылка?
Он был Педагогом и не мог ставить телегу впереди осла. ;)
Андрей Бабенко пишет:
а чем выше скорость тем проще должно быть движения для их повторяемости..Такое "простое"движение подачи :) .
А самое простое движение отбивания - "давящая" подставка - куда уж проще. Только почему-то этот удар как основной устарел лет на 70. С логикой проблемы?
-
marcsika007
По поводу стоек надо очень правильно разобраться в терминах. В США говорят чаще всего о 4-х видах стойки: закрытая, нейтральная, полуоткрытая и открытая. Соответственно, чтобы обсуждать надо понять о чем речь. http://www.docstoc.com/docs/5627206/TENNIS-STANCE-DIAGRAMS-MG-______-MOUNTAIN-GHOST-TENNIS-Virtual
Не могу с ipad вставить иначе, к сожалению
Не могу с ipad вставить иначе, к сожалению