marcsika007 пишет:
Удары в прыжке можно выполнить, как эффектный удар, но делается это в редких случаях и это такая "фишка" отдельных игроков...
99% ударов, которые мы видим у проффесионалов, произведенных в воздухе, не являются следствием прыжка ( право смешно представить себе прыгающего игрока перед ударом), а являются следствием выносящих в воздух сил, направленных игроком в удар, что естественно. И, если камера зафиксировала игрока в отрыве от земли в момент удара или после, это отнюдь не означает, что до этого он согнул колени и прыгнул
marcsika007, а Вы не находите что эти два Ваших утверждения явно противоречат друг другу? Да, я утверждаю что прыжок является следствием правильных действий игрока и потому он естественен для современного тенниса! Не надо домысливать за меня и уж тем более решать за меня что мне писать и какие материалы выкладывать. За время своей тренировки я прыгаю сотни раз и мне не надо при этом делать над собой усилие, просто действие правильного удара выносит тело игрока в воздух, кстати, тоже самое происходит и с подачей, игрок не прыгает, как многие думают, правильное действие выносит его в прыжок и заставляет "зависать " в воздухе...
Сергей SView пишет:
я очень чту теннис Р.Федерера. Но он не отрывается от земли в каждом своем ударе
1. удар в прыжке является не нормой. Да действительно Федерер не отрывается от земли в каждом своем ударе, но тем ни менее это для него норма, так же как, например, и выполнение двух видов форхенда. Впрочем, так же как и для 100% про-игроков как мужчин, так и женщин
Для Вас,Сергей SView, по вашим собственным словам, это - не норма... Что говорит о том что Вы просто не понимаете почему прыжок возникает. Вот даже marcsika007, правильно описал почему возникает прыжок, а ведь он не тренер со стажем
Подводящие упражнения
-
Tennisan
marcsika007 пишет:
а являются следствием выносящих в воздух сил, направленных игроком в удар, что естественно. И, если камера зафиксировала игрока в отрыве от земли в момент удара или после, это отнюдь не означает, что до этого он согнул колени и прыгнул
Прыгают конечно все - это единственный способ не отдать пространство, не отойти от корта, выиграть время, если получаешь глубокий и высокий мяч под ЗЛ. Но смысл прыжка в этом и есть - что это своего рода экстремальные условия - нет времени подготовиться и войти корпусом в мяч. Самый мощный удар - это удар с хорошей опорой на обеих ногах и вкладыванием веса тела в мяч. Выбор невелик - нехочешь отваливаться от мяча с большой потерей силы удара, прыгай. Есть и другой способ не отходить и не отдать пространство - подсаживаться под мяч, играть с полу-лета, Радванска к примеру любит этот способ - но все это тоже экстремальная техника и уж точно не стоит восхищаться тому, что дети играют экстремальной техникой в ущерб классической.
а являются следствием выносящих в воздух сил, направленных игроком в удар, что естественно. И, если камера зафиксировала игрока в отрыве от земли в момент удара или после, это отнюдь не означает, что до этого он согнул колени и прыгнул
Прыгают конечно все - это единственный способ не отдать пространство, не отойти от корта, выиграть время, если получаешь глубокий и высокий мяч под ЗЛ. Но смысл прыжка в этом и есть - что это своего рода экстремальные условия - нет времени подготовиться и войти корпусом в мяч. Самый мощный удар - это удар с хорошей опорой на обеих ногах и вкладыванием веса тела в мяч. Выбор невелик - нехочешь отваливаться от мяча с большой потерей силы удара, прыгай. Есть и другой способ не отходить и не отдать пространство - подсаживаться под мяч, играть с полу-лета, Радванска к примеру любит этот способ - но все это тоже экстремальная техника и уж точно не стоит восхищаться тому, что дети играют экстремальной техникой в ущерб классической.
-
Alexei Sorokine
Андрей Бабенко пишет:
Да, я утверждаю что прыжок является следствием правильных действий игрока и потому он естественен для современного тенниса !
Ооопс! Надо же понимать, что подпрыгнув человек оказывается в состоянии невесомости. Играть в теннис в такой ситуации? Да там даже пИсать уметь - и то не просто. Хотя, конечно, прикольно.
Да, я утверждаю что прыжок является следствием правильных действий игрока и потому он естественен для современного тенниса !
Ооопс! Надо же понимать, что подпрыгнув человек оказывается в состоянии невесомости. Играть в теннис в такой ситуации? Да там даже пИсать уметь - и то не просто. Хотя, конечно, прикольно.
-
Сергей SView
-
Tennisan
Сергей SView пишет:
Ребят, давайте определимся в терминологии, что каждый имеет в виду говоря слово "прыжок"., то что делал Сафин слева? или тот небольшой отрыв мыска, который может быть при определенных условиях ?
Я вот тут одно небольшое видео приведу, как Беллучи бьет форхэнд. Там три вида удара - без прыжка, с небольшим прыжком, и приличным прыжком и сверх спином вокруг головы. А отличаются эти три удара 1. высотой подъема мяча, 2. насколько подпустил игрок к себе мяч.
Не получается по другому вставить,
https://www.youtube.com/watch?v=P0Z_GDGeFDQ
А что касается Сафина, то это обычно был завершающий убивающий прямой удар и прыжок позволял увеличить "угол обстрела" для этого прямого удара.
Ребят, давайте определимся в терминологии, что каждый имеет в виду говоря слово "прыжок"., то что делал Сафин слева? или тот небольшой отрыв мыска, который может быть при определенных условиях ?
Я вот тут одно небольшое видео приведу, как Беллучи бьет форхэнд. Там три вида удара - без прыжка, с небольшим прыжком, и приличным прыжком и сверх спином вокруг головы. А отличаются эти три удара 1. высотой подъема мяча, 2. насколько подпустил игрок к себе мяч.
Не получается по другому вставить,
https://www.youtube.com/watch?v=P0Z_GDGeFDQ
А что касается Сафина, то это обычно был завершающий убивающий прямой удар и прыжок позволял увеличить "угол обстрела" для этого прямого удара.
-
marcsika007
Отличное видео. Но разговор, как я понимаю, не об этом. Тут действительно надо определится с термином прыжок. Я пытаюсь сказать о том, что прыжок, как преднамеренно задуманное действие игрока отсутствует, в том числе и на этом видео. Отрыв от земли носка или обеих ног происходит ввиду раскручивания игрока после его подготовительного скручивания. Никакого прыжка СПЕЦИАЛЬНО не делается, а происходит отрыв от земли как результат раскручивания и подымающего усилия игрока при придании верхнего вращения. Ну как-то так, хоть и немного путано вероятно ;)
Мой основной посыл и был в том, что слова прыжок лучше избегать в данном контексте, так как это может привести к ошибочной логике, что надо подпрыгнуть и ударить. При правильном исполнении удара игрока выталкивает вверх, но он, на мой взгляд, не задумывается, что он совершает прыжок, да и не прыжок это, а как я уже писал - отрыв от земли. Для меня - это разные понятия, для кого-то может иначе.
Tennisan пишет:
Сергей SView пишет:
Ребят, давайте определимся в терминологии, что каждый имеет в виду говоря слово "прыжок"., то что делал Сафин слева? или тот небольшой отрыв мыска, который может быть при определенных условиях ?
Я вот тут одно небольшое видео приведу, как Беллучи бьет форхэнд. Там три вида удара - без прыжка, с небольшим прыжком, и приличным прыжком и сверх спином вокруг головы. А отличаются эти три удара 1. высотой подъема мяча, 2. насколько подпустил игрок к себе мяч.
Не получается по другому вставить,
https://www.youtube.com/watch?v=P0Z_GDGeFDQ
А что касается Сафина, то это обычно был завершающий убивающий прямой удар и прыжок позволял увеличить "угол обстрела" для этого прямого удара.
Мой основной посыл и был в том, что слова прыжок лучше избегать в данном контексте, так как это может привести к ошибочной логике, что надо подпрыгнуть и ударить. При правильном исполнении удара игрока выталкивает вверх, но он, на мой взгляд, не задумывается, что он совершает прыжок, да и не прыжок это, а как я уже писал - отрыв от земли. Для меня - это разные понятия, для кого-то может иначе.
Tennisan пишет:
Сергей SView пишет:
Ребят, давайте определимся в терминологии, что каждый имеет в виду говоря слово "прыжок"., то что делал Сафин слева? или тот небольшой отрыв мыска, который может быть при определенных условиях ?
Я вот тут одно небольшое видео приведу, как Беллучи бьет форхэнд. Там три вида удара - без прыжка, с небольшим прыжком, и приличным прыжком и сверх спином вокруг головы. А отличаются эти три удара 1. высотой подъема мяча, 2. насколько подпустил игрок к себе мяч.
Не получается по другому вставить,
https://www.youtube.com/watch?v=P0Z_GDGeFDQ
А что касается Сафина, то это обычно был завершающий убивающий прямой удар и прыжок позволял увеличить "угол обстрела" для этого прямого удара.
-
Модератор1 Форума
Господин Бабенко! Давайте поспокойней. Уважайте не только себя, но и других. А то опять начинаете всех учить, при том, что Ваша тренерская квалификация весьма спорна, мягко говоря. Очень не хочется возвращаться к пройденному и тереть десятки Ваших сообщений. Если Вы обратили внимание, когда вы пишите по делу, Вас не трут и не правят. Скатываетесь в пропаганду своего "учения"? Не обессудьте.
-
Tennisan
marcsika007 пишет:
Никакого прыжка СПЕЦИАЛЬНО не делается, а происходит отрыв от земли как результат раскручивания и подымающего усилия игрока при придании верхнего вращения. Ну как-то так, хоть и немного путано вероятно
Мой основной посыл и был в том, что слова прыжок лучше избегать в данном контексте, так как это может привести к ошибочной логике, что надо подпрыгнуть и ударить. При правильном исполнении удара игрока выталкивает вверх, но он, на мой взгляд, не задумывается, что он совершает прыжок, да и не прыжок это, а как я уже писал - отрыв от земли. Для меня - это разные понятия, для кого-то может иначе.
Марк, я Вам попробую объяснить в моем ИМХО)) - есть вещи, которые недопустимы при игре мастеров такого уровня.
Прежде всего- это отваливание назад при ударе. Помимо того, что это потеря равновесия, силы удара, это и потеря времени и физ. сил. Делая два-три шага назад после удара, потом же нужно на эти 2-3 шага вернуться. Поэтому, чтобы сохранить положение корпуса и руки относительно мяча, ноги выбрасывают тело вверх-вперед или даже вверх-назад, мы наносим удар и приземляемся на тоже место в положении готовности, отступления нет. Прыжок этот вполне осознанный, просто он доведен до автоматизма - задача- не отдать лишние метры и миллисекунды сопернику, не отойти от корта. Вот еще интересное видео теннисистки, которая не просто прыгает, а летает- Вики Азаренки. Но я хочу акцентировать внимание не на прыжок, а на то, когда Вика НЕ прыгает, те. когда есть возможность встретить мяч впереди на удобной высоте. Казалось бы когда уж прыгать, если не сейчас, но нет - видим надежный вход в мяч с упором на левую ногу. Вот это самый мощный и надежный классический удар. А прыжок - это подстраивание. Из этой же серии спин вокруг головы.
https://www.youtube.com/watch?v=VZbHhOUN7tU
Никакого прыжка СПЕЦИАЛЬНО не делается, а происходит отрыв от земли как результат раскручивания и подымающего усилия игрока при придании верхнего вращения. Ну как-то так, хоть и немного путано вероятно
Мой основной посыл и был в том, что слова прыжок лучше избегать в данном контексте, так как это может привести к ошибочной логике, что надо подпрыгнуть и ударить. При правильном исполнении удара игрока выталкивает вверх, но он, на мой взгляд, не задумывается, что он совершает прыжок, да и не прыжок это, а как я уже писал - отрыв от земли. Для меня - это разные понятия, для кого-то может иначе.
Марк, я Вам попробую объяснить в моем ИМХО)) - есть вещи, которые недопустимы при игре мастеров такого уровня.
Прежде всего- это отваливание назад при ударе. Помимо того, что это потеря равновесия, силы удара, это и потеря времени и физ. сил. Делая два-три шага назад после удара, потом же нужно на эти 2-3 шага вернуться. Поэтому, чтобы сохранить положение корпуса и руки относительно мяча, ноги выбрасывают тело вверх-вперед или даже вверх-назад, мы наносим удар и приземляемся на тоже место в положении готовности, отступления нет. Прыжок этот вполне осознанный, просто он доведен до автоматизма - задача- не отдать лишние метры и миллисекунды сопернику, не отойти от корта. Вот еще интересное видео теннисистки, которая не просто прыгает, а летает- Вики Азаренки. Но я хочу акцентировать внимание не на прыжок, а на то, когда Вика НЕ прыгает, те. когда есть возможность встретить мяч впереди на удобной высоте. Казалось бы когда уж прыгать, если не сейчас, но нет - видим надежный вход в мяч с упором на левую ногу. Вот это самый мощный и надежный классический удар. А прыжок - это подстраивание. Из этой же серии спин вокруг головы.
https://www.youtube.com/watch?v=VZbHhOUN7tU
-
Андрей Бабенко
Сергей SView пишет:
Ребят, давайте определимся в терминологии, что каждый имеет в виду говоря слово "прыжок"., то что делал Сафин слева? или тот небольшой отрыв мыска, который может быть при определенных условиях ?
marcsika007 пишет:
Никакого прыжка СПЕЦИАЛЬНО не делается, а происходит отрыв от земли как результат раскручивания и подымающего усилия игрокаДвадцать лет назад Семен Белиц -Гейман, читая нам лекции, называл это ударом в безопорном положении, с тех пор теннис сильно изменился, но термин остался актуальным.
Все удары на приведенном ролике(https://www.youtube.com/watch?v=P0Z_GDGeFDQ) нанесены в безопорном положении, только с разной амплитудой и поэтом в одном случае игрока отрывает от земли, в другом он касается носком, это никак не связано с высотой отскока мяча.
А что касается Сафина, то только прыжок позволяет удержать приподнятым левое плечо при таком типе двуручного удара...
Ребят, давайте определимся в терминологии, что каждый имеет в виду говоря слово "прыжок"., то что делал Сафин слева? или тот небольшой отрыв мыска, который может быть при определенных условиях ?
marcsika007 пишет:
Никакого прыжка СПЕЦИАЛЬНО не делается, а происходит отрыв от земли как результат раскручивания и подымающего усилия игрокаДвадцать лет назад Семен Белиц -Гейман, читая нам лекции, называл это ударом в безопорном положении, с тех пор теннис сильно изменился, но термин остался актуальным.
Все удары на приведенном ролике(https://www.youtube.com/watch?v=P0Z_GDGeFDQ) нанесены в безопорном положении, только с разной амплитудой и поэтом в одном случае игрока отрывает от земли, в другом он касается носком, это никак не связано с высотой отскока мяча.
А что касается Сафина, то только прыжок позволяет удержать приподнятым левое плечо при таком типе двуручного удара...
-
Андрей Бабенко