Денис Олейников пишет:
Друзья, когда-нибудь вам всем станет немножко стыдно за всё написанное.
Денис, если честно, то уже стыдно. Тем более, что хочется относиться к вам с уважением, и есть за что. Это играет логика ненависти и безальтернативного противостояния. Но есть поступки и деяния, за которые приходится отвечать. Эта история с майками, она хорошо кончилась и вы легко отделались. Подзадоривать десятки тысяч экзальтированных, слегка подвыпивших и не вполне адекватных, а ещё однозначно разделённых на два лагеря людей ? Вы представляете чем могло кончиться? Вам количество трупов на Майдане показалось бы лёгкой забавой.
Юридический претекст нашли не самый удачный. Сглупили. Но лучше деяние предотвратить, чем потом разгрибать последствия. И вы живя в Европе прекрасно это должны понимать и видеть на каждом шагу. Не надо лукавить. Лучше просто задуматься. И не надо представлять, что все кругом болваны кроме тех, кого вы таковыми не считаете. Украина будет свободной и успешной настолько, насколько она этого заслуживает и хочет. И поверьте, все россияне ей этого искренне желают.
Сергей Стаховский
-
Татьяна Иванова
Денис Олейников пишет:
Нет, Татьяна, суть (кремлевского) фашизма - в том, чтобы сказать: " Мы - великие россияне, а никаких украинцев и нет; у нас - армия, у вас - голодранцы; у нас - экономическая мощь, а вы - никто; поэтому мы захватим вашу землю, уничтожим ваш язык, и расскажем как правильно жить ".
Денис. А кто это говорит? Подскажите.
Я сегодня первый раз вошла в тему. До этого искала любую информацию и отзывы на других площадках, там много взаимных упреков и перепалок, мягко говоря.Здесь я нашла в принципе рабочий диалог.Не все еще прочитала.но уже несколько раз резало слух типа "ватники" и прочее. Насчет Киселева тоже вопрос: я не знаю какую передачу он ведет, подскажите, посмотрю.
Нет, Татьяна, суть (кремлевского) фашизма - в том, чтобы сказать: " Мы - великие россияне, а никаких украинцев и нет; у нас - армия, у вас - голодранцы; у нас - экономическая мощь, а вы - никто; поэтому мы захватим вашу землю, уничтожим ваш язык, и расскажем как правильно жить ".
Денис. А кто это говорит? Подскажите.
Я сегодня первый раз вошла в тему. До этого искала любую информацию и отзывы на других площадках, там много взаимных упреков и перепалок, мягко говоря.Здесь я нашла в принципе рабочий диалог.Не все еще прочитала.но уже несколько раз резало слух типа "ватники" и прочее. Насчет Киселева тоже вопрос: я не знаю какую передачу он ведет, подскажите, посмотрю.
-
Alexei Sorokine
-
Florida Gator
-
Татьяна Иванова
-
Денис Олейников
Alexei Sorokine пишет:
Денис Олейников пишет:
Друзья, когда-нибудь вам всем станет немножко стыдно за всё написанное.
Денис, если честно, то уже стыдно. Тем более, что хочется относиться к вам с уважением, и есть за что. Это играет логика ненависти и безальтернативного противостояния. Но есть поступки и деяния, за которые приходится отвечать. Эта история с майками, она хорошо кончилась и вы легко отделались. Подзадоривать десятки тысяч экзальтированных, слегка подвыпивших и не вполне адекватных, а ещё однозначно разделённых на два лагеря людей ? Вы представляете чем могло кончиться? Вам количество трупов на Майдане показалось бы лёгкой забавой.
Юридический претекст нашли не самый удачный. Сглупили. Но лучше деяние предотвратить, чем потом разгрибать последствия. И вы живя в Европе прекрасно это должны понимать и видеть на каждом шагу. Не надо лукавить. Лучше просто задуматься. И не надо представлять, что все кругом болваны кроме тех, кого вы таковыми не считаете. Украина будет свободной и успешной настолько, насколько она этого заслуживает и хочет. И поверьте, все россияне ей этого искренне желают.Алексей, очевидно, Вы не совсем хорошо владеете информацией об "истории с майками". Она случилась в 2011 году, не было никаких экзальтированных и подвыпивших. Наша юридическая позиция была и остается безупречной - именно поэтому дело возбудили по надуманному предлогу, с "полным набором" коррумпированной милиции: сфабрикованные обвинения, давление и угрозы на свидетелей, разгром компании и т.д. Тут же предложили дело закрыть, если мы откажемся от своей публичной позиции и замолчим. Мы не отказались.
После произошедших изменений в стране дело могло быть закрыто по амнистии, согласно закону о реабилитации политзаключенных и пострадавших от политических преследований. Но мне это не нужно - я не признаю вины, которой за мной нет и никогда не было. Я закрою дело в суде, добьюсь снятия (не прощения, а СНЯТИЯ!) всех обвинений, и после этого вернусь на Родину.
Теперь относительно вот этого:
Украина будет свободной и успешной настолько, насколько она этого заслуживает и хочет. И поверьте, все россияне ей этого искренне желают.
Я бы ОЧЕНЬ хотел в это верить - но, почитав посты KsP и Лузера, начинаю в этом сильно сомневаться.
Меня, русскоязычного человека, отец которого похоронен в России, в школьные годы - победителя Всеукраинской олимпиады по русскому языку и литературе, - человека, выросшего на Чехове, Тургеневе, Набокове - произвели в нацики. За что? За то, что я люблю свою Родину - Украину? За то, что я хочу жить в своей стране - Украине - а не в губернии чужой, пусть и близкой?
Если русский человек любит Россию - он патриот.
Если украинец любит Украину - он нацик. Как такое может быть?
Я не вижу, чтобы KsP ("мы задавим Украину экономически и военно, лучше военно") или Лузер ("да заткните кто-нибудь этого бандеровского ублюдка") искренне желали Украине быть свободной и успешной.
И в то же время - никого не обвиняю. Мне искренне жаль этих людей - но я понимаю, почему так происходит: сейчас работает реально мощная, сверхмощная пропагандистская машина Кремля, и большая часть людей просто не может справиться этим потоком, ведь многократно повторенная ложь становится очень похожей на правду.
А приехать в Украину и убедиться, что 99% того, что льется на россиян с "голубых экранов" по поводу Украину - это ложь (именно так - не произвольное толкование, не перекручивание фактов, а откровенная ЛОЖЬ), может не каждый.
Да, это страшно - когда вроде бы все знают, что российские солдаты в Крыму есть, но Путин и Шойгу говорят, что их нет.
Когда по телевизору говорят, что страшные бандеровцы в Крыму есть, но почему-то их там никто не видел.
Это уже почти по Оруэллу - двоемыслие.
Но все-таки я верю, что время и человеческие отношения все победят. И рано или поздно, потихонечку-потихонечку В ОТНОШЕНИИ УКРАИНЫ у простых людей начнут открываться глаза.
Мы, украинцы, не хотим воевать с россиянами. Нас, русскоязычных украинцев, никто не угнетает, и никогда не угнетал. Половина Майдана, две трети Киева говорят по-русски. Одесса, Днепропетровск, Харьков, Донецк, Запорожье - это все русскоговорящие украинские города.
Не воюйте с нами. Лучше приезжайте в гости. Вам тут никто не желает зла.
Денис Олейников пишет:
Друзья, когда-нибудь вам всем станет немножко стыдно за всё написанное.
Денис, если честно, то уже стыдно. Тем более, что хочется относиться к вам с уважением, и есть за что. Это играет логика ненависти и безальтернативного противостояния. Но есть поступки и деяния, за которые приходится отвечать. Эта история с майками, она хорошо кончилась и вы легко отделались. Подзадоривать десятки тысяч экзальтированных, слегка подвыпивших и не вполне адекватных, а ещё однозначно разделённых на два лагеря людей ? Вы представляете чем могло кончиться? Вам количество трупов на Майдане показалось бы лёгкой забавой.
Юридический претекст нашли не самый удачный. Сглупили. Но лучше деяние предотвратить, чем потом разгрибать последствия. И вы живя в Европе прекрасно это должны понимать и видеть на каждом шагу. Не надо лукавить. Лучше просто задуматься. И не надо представлять, что все кругом болваны кроме тех, кого вы таковыми не считаете. Украина будет свободной и успешной настолько, насколько она этого заслуживает и хочет. И поверьте, все россияне ей этого искренне желают.Алексей, очевидно, Вы не совсем хорошо владеете информацией об "истории с майками". Она случилась в 2011 году, не было никаких экзальтированных и подвыпивших. Наша юридическая позиция была и остается безупречной - именно поэтому дело возбудили по надуманному предлогу, с "полным набором" коррумпированной милиции: сфабрикованные обвинения, давление и угрозы на свидетелей, разгром компании и т.д. Тут же предложили дело закрыть, если мы откажемся от своей публичной позиции и замолчим. Мы не отказались.
После произошедших изменений в стране дело могло быть закрыто по амнистии, согласно закону о реабилитации политзаключенных и пострадавших от политических преследований. Но мне это не нужно - я не признаю вины, которой за мной нет и никогда не было. Я закрою дело в суде, добьюсь снятия (не прощения, а СНЯТИЯ!) всех обвинений, и после этого вернусь на Родину.
Теперь относительно вот этого:
Украина будет свободной и успешной настолько, насколько она этого заслуживает и хочет. И поверьте, все россияне ей этого искренне желают.
Я бы ОЧЕНЬ хотел в это верить - но, почитав посты KsP и Лузера, начинаю в этом сильно сомневаться.
Меня, русскоязычного человека, отец которого похоронен в России, в школьные годы - победителя Всеукраинской олимпиады по русскому языку и литературе, - человека, выросшего на Чехове, Тургеневе, Набокове - произвели в нацики. За что? За то, что я люблю свою Родину - Украину? За то, что я хочу жить в своей стране - Украине - а не в губернии чужой, пусть и близкой?
Если русский человек любит Россию - он патриот.
Если украинец любит Украину - он нацик. Как такое может быть?
Я не вижу, чтобы KsP ("мы задавим Украину экономически и военно, лучше военно") или Лузер ("да заткните кто-нибудь этого бандеровского ублюдка") искренне желали Украине быть свободной и успешной.
И в то же время - никого не обвиняю. Мне искренне жаль этих людей - но я понимаю, почему так происходит: сейчас работает реально мощная, сверхмощная пропагандистская машина Кремля, и большая часть людей просто не может справиться этим потоком, ведь многократно повторенная ложь становится очень похожей на правду.
А приехать в Украину и убедиться, что 99% того, что льется на россиян с "голубых экранов" по поводу Украину - это ложь (именно так - не произвольное толкование, не перекручивание фактов, а откровенная ЛОЖЬ), может не каждый.
Да, это страшно - когда вроде бы все знают, что российские солдаты в Крыму есть, но Путин и Шойгу говорят, что их нет.
Когда по телевизору говорят, что страшные бандеровцы в Крыму есть, но почему-то их там никто не видел.
Это уже почти по Оруэллу - двоемыслие.
Но все-таки я верю, что время и человеческие отношения все победят. И рано или поздно, потихонечку-потихонечку В ОТНОШЕНИИ УКРАИНЫ у простых людей начнут открываться глаза.
Мы, украинцы, не хотим воевать с россиянами. Нас, русскоязычных украинцев, никто не угнетает, и никогда не угнетал. Половина Майдана, две трети Киева говорят по-русски. Одесса, Днепропетровск, Харьков, Донецк, Запорожье - это все русскоговорящие украинские города.
Не воюйте с нами. Лучше приезжайте в гости. Вам тут никто не желает зла.
-
Денис Олейников
Татьяна Иванова пишет:
Денис Олейников пишет:
Нет, Татьяна, суть (кремлевского) фашизма - в том, чтобы сказать: " Мы - великие россияне, а никаких украинцев и нет; у нас - армия, у вас - голодранцы; у нас - экономическая мощь, а вы - никто; поэтому мы захватим вашу землю, уничтожим ваш язык, и расскажем как правильно жить ".
Денис. А кто это говорит? Подскажите.
Я сегодня первый раз вошла в тему. До этого искала любую информацию и отзывы на других площадках, там много взаимных упреков и перепалок, мягко говоря.Здесь я нашла в принципе рабочий диалог.Не все еще прочитала.но уже несколько раз резало слух типа "ватники" и прочее. Насчет Киселева тоже вопрос: я не знаю какую передачу он ведет, подскажите, посмотрю.Татьяна, почитайте посты KsP и Лузера, и Вы все увидите сами.
"Ватники" - немного обидно, но я не найду другого слова. Возможно, Вы его подскажете.
Я с большим уважением отношусь к патриотам России - потому что сам патриот Украины.
Но патриот России - этот тот человек, который стремится создать большую, сильную, красивую страну, своим трудом, своими достижениями.
А "ватник" - это тот, кто желает возвеличиться за счет завоевания более слабых соседей, навязывания им своей правды и своего образа мышления.
"Ватник" - это тот человек, для которого слова "миру - мир", "нет войне" и "пусть всегда будет солнце", вдруг стали антироссийскими.
Я очень рад, что в России остались здравомыслящие, адекватные моральные авторитеты - такие, как Макаревич, Кончаловский, Ефремов, Ахеджакова - которые хоть как-то сдерживают это коллективное безумие, простимулированное кремлевской пропагандой.
Но очень больно смотреть, как вчера еще адекватные люди превращаются в зомбоватников и кричат "ввести танки в Украину -> принудить -> расстрелять -> подавить".
Януковича ненавидят на западе и востоке, на севере и юге Украины одинаково. Не за языковую позицию, тем более, что даже для русскоязычных украинцев (к которым отношусь и я) он за свою каденцию не сделал и малой толики того, что обещал.
А за воровство, коррупцию, ограничение прав и свобод, популизм, пустозвонство и т.д.
Разве вы, обычный человек, не должны пусть не радоваться, но сопереживать людям разных убеждений и национальностей, которые прогнали диктатора и вора, и пытаются что-то изменить в своей жизни к лучшему? Зачем посылать в Украину российских парней, которые будут стрелять в украинских парней, и горе будет по обе стороны границы - чтобы вернуть к власти уголовника с двумя судимостями (тем более, что не вернется он к власти до тех пор, пока вы не истребите все 45 миллионов моих сограждан, включая меня)?
Подумайте об этом.
Денис Олейников пишет:
Нет, Татьяна, суть (кремлевского) фашизма - в том, чтобы сказать: " Мы - великие россияне, а никаких украинцев и нет; у нас - армия, у вас - голодранцы; у нас - экономическая мощь, а вы - никто; поэтому мы захватим вашу землю, уничтожим ваш язык, и расскажем как правильно жить ".
Денис. А кто это говорит? Подскажите.
Я сегодня первый раз вошла в тему. До этого искала любую информацию и отзывы на других площадках, там много взаимных упреков и перепалок, мягко говоря.Здесь я нашла в принципе рабочий диалог.Не все еще прочитала.но уже несколько раз резало слух типа "ватники" и прочее. Насчет Киселева тоже вопрос: я не знаю какую передачу он ведет, подскажите, посмотрю.Татьяна, почитайте посты KsP и Лузера, и Вы все увидите сами.
"Ватники" - немного обидно, но я не найду другого слова. Возможно, Вы его подскажете.
Я с большим уважением отношусь к патриотам России - потому что сам патриот Украины.
Но патриот России - этот тот человек, который стремится создать большую, сильную, красивую страну, своим трудом, своими достижениями.
А "ватник" - это тот, кто желает возвеличиться за счет завоевания более слабых соседей, навязывания им своей правды и своего образа мышления.
"Ватник" - это тот человек, для которого слова "миру - мир", "нет войне" и "пусть всегда будет солнце", вдруг стали антироссийскими.
Я очень рад, что в России остались здравомыслящие, адекватные моральные авторитеты - такие, как Макаревич, Кончаловский, Ефремов, Ахеджакова - которые хоть как-то сдерживают это коллективное безумие, простимулированное кремлевской пропагандой.
Но очень больно смотреть, как вчера еще адекватные люди превращаются в зомбоватников и кричат "ввести танки в Украину -> принудить -> расстрелять -> подавить".
Януковича ненавидят на западе и востоке, на севере и юге Украины одинаково. Не за языковую позицию, тем более, что даже для русскоязычных украинцев (к которым отношусь и я) он за свою каденцию не сделал и малой толики того, что обещал.
А за воровство, коррупцию, ограничение прав и свобод, популизм, пустозвонство и т.д.
Разве вы, обычный человек, не должны пусть не радоваться, но сопереживать людям разных убеждений и национальностей, которые прогнали диктатора и вора, и пытаются что-то изменить в своей жизни к лучшему? Зачем посылать в Украину российских парней, которые будут стрелять в украинских парней, и горе будет по обе стороны границы - чтобы вернуть к власти уголовника с двумя судимостями (тем более, что не вернется он к власти до тех пор, пока вы не истребите все 45 миллионов моих сограждан, включая меня)?
Подумайте об этом.
-
денис иванов
Денис Олейников пишет:
А приехать в Украину и убедиться, что 99% того, что льется на россиян с "голубых экранов" по поводу Украину - это ложь (именно так - не произвольное толкование, не перекручивание фактов, а откровенная ЛОЖЬ), может не каждый.
Ну Вы ведь тоже находитесь не в Украине ;) . Откуда тогда Вы знаете всю правду о том что происходит в Украине ?
А приехать в Украину и убедиться, что 99% того, что льется на россиян с "голубых экранов" по поводу Украину - это ложь (именно так - не произвольное толкование, не перекручивание фактов, а откровенная ЛОЖЬ), может не каждый.
Ну Вы ведь тоже находитесь не в Украине ;) . Откуда тогда Вы знаете всю правду о том что происходит в Украине ?
-
Денис Олейников
[QUOTE]денис иванов пишет:
[QUOTE]Денис Олейников пишет:
А приехать в Украину и убедиться, что 99% того, что льется на россиян с "голубых экранов" по поводу Украину - это ложь (именно так - не произвольное толкование, не перекручивание фактов, а откровенная ЛОЖЬ), может не каждый.
[/QUOTE]Ну Вы ведь тоже находитесь не в Украине . Откуда тогда Вы знаете всю правду о том что происходит в Украине ?[/QUOTE]Денис, я не могу Вам сказать, что регулярно бываю в Украине, но предлагаю домыслить :)
Но могу сказать, что у меня там мама, сестра, родственники жены, сотрудники, общественная деятельность и т.д.
Поэтому я живу украинскими реалиями в гораздо большей степени, чем хорватскими.
И очень хорошо владею ситуацией в стране.
[QUOTE]Денис Олейников пишет:
А приехать в Украину и убедиться, что 99% того, что льется на россиян с "голубых экранов" по поводу Украину - это ложь (именно так - не произвольное толкование, не перекручивание фактов, а откровенная ЛОЖЬ), может не каждый.
[/QUOTE]Ну Вы ведь тоже находитесь не в Украине . Откуда тогда Вы знаете всю правду о том что происходит в Украине ?[/QUOTE]Денис, я не могу Вам сказать, что регулярно бываю в Украине, но предлагаю домыслить :)
Но могу сказать, что у меня там мама, сестра, родственники жены, сотрудники, общественная деятельность и т.д.
Поэтому я живу украинскими реалиями в гораздо большей степени, чем хорватскими.
И очень хорошо владею ситуацией в стране.
-
денис иванов
Денис Олейников пишет:
Алексей, я не могу Вам сказать, что регулярно бываю в Украине, но предлагаю домыслить
Я Денис .
Денис Олейников пишет:
Но могу сказать, что у меня там мама, сестра, родственники жены, сотрудники, общественная деятельность и т.д.
Открою Вам тайну - у многих россиян там живут родственники .
Денис Олейников пишет:
И очень хорошо владею ситуацией в стране. :D
Алексей, я не могу Вам сказать, что регулярно бываю в Украине, но предлагаю домыслить
Я Денис .
Денис Олейников пишет:
Но могу сказать, что у меня там мама, сестра, родственники жены, сотрудники, общественная деятельность и т.д.
Открою Вам тайну - у многих россиян там живут родственники .
Денис Олейников пишет:
И очень хорошо владею ситуацией в стране. :D