Рыбак пишет:
??? С родителями "таланливых" я уже пообщлся, пусть идут туда куда хотят. Сейчас все хорошо с детьми, с родителями которых удалось достичь успехов во взрослом теннисе.
Причем хором говорят что "чемпионов не надо".
Погугли Люмпенизация тенниса...
Понятно, добрался до детей любителей... Папа, мама и я - очень дружная семья.... Нормально - " семейный тренер", типа " семейного доктора", это достаточно распространено. Молодец, мои поздравления!
Чтобы вырастить чемпиона нужно...
-
Алекс Клименко
Рыбак пишет:
??? С родителями "таланливых" я уже пообщлся, пусть идут туда куда хотят. Сейчас все хорошо с детьми, с родителями которых удалось достичь успехов во взрослом теннисе.
Причем хором говорят что "чемпионов не надо".
Погугли Люмпенизация тенниса...Рыбак, с Вашего позволения расскажу одну невыдуманную историю.
Фамилии будут изменены, но канву событий клянусь оставить максимально близко к оригиналу. Основано на реальных событиях, в общем.
Итак, в некотором царстве... жил-был (уже довольно титулованный к тому времени, кстати) тренер А.
Вполне себе неплохо зарабатывал, но, как и многие, ждал своего Ученика с большой буквы УЧ. Все-таки так сладок этот мир Грэнд-Слэмов и прочей клубники со сливками на Вимблдоне - и иногда никакие деньги не заменят ощущения сопричастности к теннисному таинству, особенно для тех, кто хотя бы разок попробовал сие блаженство на своей шкуре (игрока ли, тренера ли - не суть).
И в то же время А. считал себя "творческим человеком и реальным профессионалом". Поэтому ни в какие дискуссии с родителями "талантливых" он не вступал - если что-то не нравится, "пусть идут туда куда хотят", пользуясь вашим выражением. Вот точно так всё и было.
И вот как-то раз у тренера этого подобралась весьма интересная группа из младших юниоров.
Игрок Б. сразу выделялся из всех - динамикой, силой, агрессией, "ударной стабильностью". Такой маленький теннисный питбуль :). Но - была одна проблема: сильная и обоюдная связь с Папой Б. Папа Б. присутствовал на каждой тренировке, и в критические моменты игрок смотрел и слушал Папу Б., а не тренера. Папа Б. мог начать громко давать указания из-за спины тренера, или, например, в разгар занятий снять и увести Б. с тренировки за неверно исполненное задание или просто проигранный мяч.
"Да ну его на фиг," - подумал А. и как-то при очередной перепалке настоятельно предложил Б. покинуть группу. Тот, естественно, психанул и согласился.
Игрок В. Талантливый, подвижный, хорошо видит корт. Но - опять же проблемные родители в нагрузку: имелся небольшой "комплекс младшего брата", то есть очень остро воспринимали ситуации, когда их ребенок не попадал в спарринг или группу к самым сильным или старшим воспитанникам. И вот однажды последовал вопрос "а почему нас не поставили в спарринг с Б.", ответ "я тут тренер, с кем посчитаю нужным, с тем и поставлю". На следующий день В. покинул этого тренера, больше его в том клубе никто не видел.
Наконец, игрок Г. Самый младший. Более скромных природных способностей - невысокий и "небьющий". И опять же - беда с родителями: папа Г., который и ракетки-то в руки не брал в жизни, буквально преследовал А. с навязчивой идеей о том, что его ребенку нужна "какая-то особая тактика". Ну какая тактика у юниоров, чайник? - думал про себя тренер - бей сильнее, беги быстрее, вот и весь теннис. В какой-то момент Папа Г. достал А., и они тоже расстались.
А. набрал новых учеников - из семей взрослых любителей, не задающих лишних вопросов и "чемпионов нам не надо". С ними он регулярно добивается успеха на местных чемпионатах водокачки - неважно, что сетка на семь участников по мальчикам и пять по девочкам, зато все воспитанники в призах. И почти счастлив... если не считать того, что Ученик с большой буквы УЧ у него так и не появился.
Хотите знать, как сложилась судьба Б., В., и Г., по прошествии примерно 5-6 лет (они все еще юниоры)?
Б. Один из наиболее перспективных юниоров мира по своему году. Уже выиграл свой первый профессиональный турнир во взрослом туре, кстати. Работает с тренером, который по второму образованию - психолог. Этот тренер нашел формат, при котором Папа Б. стал полноценным и полноправным участником тренировочного процесса - то есть вместо того, чтобы выводить с корта, он наоборот завел Папу Б. в корт. Вместе они достигают отличных результатов.
В. Оказался (с родителями) в одной из крупных академий США, где вопрос со спаррингами закрылся раз и навсегда - их было много и разных. "Комплекс младшего брата" прошел, игрок и родители успокоились и начали спокойно тренироваться. Сейчас В. примерно в третьей сотне ITF Juniors, или около того, но его путь наверх - или к профи, или к хорошему универу - вполне себе отлично продолжается.
Г. Папа-чайник сформулировал свои идеи в некий конспект - и умудрился найти тренера, который конспект этот прочитал, понял и со своими небольшими замечаниями принял к исполнению. В итоге Г., который, повторюсь, не блистал природными способностями и антропометрическими данными в детстве, был в середине первой сотни по 14-летним в Tennis Europe, а сейчас небезуспешно карабкается по юниорам ITF. А самое интересное - он вырос и окреп (!!!) буквально за полгода, из дрыща превратился во вполне себе теннисного подростка, полетела подача, стал бить мяч, а не гладить, и т.п.
Короче, все они - Б., В. и Г. - в равной степени имеют шансы стать Учеником с большой буквы УЧ. Вот только если/когда это состоится, тренера А. с ними рядом не будет.
Мораль сей басни такова: как правило, если Бог посылает Ученика, то он в нагрузку с ним посылает и Родителей. И не всегда это люди нормальные в обычном смысле слова :).
Это - первая часть морали. А вторую пусть каждый додумает сам.
??? С родителями "таланливых" я уже пообщлся, пусть идут туда куда хотят. Сейчас все хорошо с детьми, с родителями которых удалось достичь успехов во взрослом теннисе.
Причем хором говорят что "чемпионов не надо".
Погугли Люмпенизация тенниса...Рыбак, с Вашего позволения расскажу одну невыдуманную историю.
Фамилии будут изменены, но канву событий клянусь оставить максимально близко к оригиналу. Основано на реальных событиях, в общем.
Итак, в некотором царстве... жил-был (уже довольно титулованный к тому времени, кстати) тренер А.
Вполне себе неплохо зарабатывал, но, как и многие, ждал своего Ученика с большой буквы УЧ. Все-таки так сладок этот мир Грэнд-Слэмов и прочей клубники со сливками на Вимблдоне - и иногда никакие деньги не заменят ощущения сопричастности к теннисному таинству, особенно для тех, кто хотя бы разок попробовал сие блаженство на своей шкуре (игрока ли, тренера ли - не суть).
И в то же время А. считал себя "творческим человеком и реальным профессионалом". Поэтому ни в какие дискуссии с родителями "талантливых" он не вступал - если что-то не нравится, "пусть идут туда куда хотят", пользуясь вашим выражением. Вот точно так всё и было.
И вот как-то раз у тренера этого подобралась весьма интересная группа из младших юниоров.
Игрок Б. сразу выделялся из всех - динамикой, силой, агрессией, "ударной стабильностью". Такой маленький теннисный питбуль :). Но - была одна проблема: сильная и обоюдная связь с Папой Б. Папа Б. присутствовал на каждой тренировке, и в критические моменты игрок смотрел и слушал Папу Б., а не тренера. Папа Б. мог начать громко давать указания из-за спины тренера, или, например, в разгар занятий снять и увести Б. с тренировки за неверно исполненное задание или просто проигранный мяч.
"Да ну его на фиг," - подумал А. и как-то при очередной перепалке настоятельно предложил Б. покинуть группу. Тот, естественно, психанул и согласился.
Игрок В. Талантливый, подвижный, хорошо видит корт. Но - опять же проблемные родители в нагрузку: имелся небольшой "комплекс младшего брата", то есть очень остро воспринимали ситуации, когда их ребенок не попадал в спарринг или группу к самым сильным или старшим воспитанникам. И вот однажды последовал вопрос "а почему нас не поставили в спарринг с Б.", ответ "я тут тренер, с кем посчитаю нужным, с тем и поставлю". На следующий день В. покинул этого тренера, больше его в том клубе никто не видел.
Наконец, игрок Г. Самый младший. Более скромных природных способностей - невысокий и "небьющий". И опять же - беда с родителями: папа Г., который и ракетки-то в руки не брал в жизни, буквально преследовал А. с навязчивой идеей о том, что его ребенку нужна "какая-то особая тактика". Ну какая тактика у юниоров, чайник? - думал про себя тренер - бей сильнее, беги быстрее, вот и весь теннис. В какой-то момент Папа Г. достал А., и они тоже расстались.
А. набрал новых учеников - из семей взрослых любителей, не задающих лишних вопросов и "чемпионов нам не надо". С ними он регулярно добивается успеха на местных чемпионатах водокачки - неважно, что сетка на семь участников по мальчикам и пять по девочкам, зато все воспитанники в призах. И почти счастлив... если не считать того, что Ученик с большой буквы УЧ у него так и не появился.
Хотите знать, как сложилась судьба Б., В., и Г., по прошествии примерно 5-6 лет (они все еще юниоры)?
Б. Один из наиболее перспективных юниоров мира по своему году. Уже выиграл свой первый профессиональный турнир во взрослом туре, кстати. Работает с тренером, который по второму образованию - психолог. Этот тренер нашел формат, при котором Папа Б. стал полноценным и полноправным участником тренировочного процесса - то есть вместо того, чтобы выводить с корта, он наоборот завел Папу Б. в корт. Вместе они достигают отличных результатов.
В. Оказался (с родителями) в одной из крупных академий США, где вопрос со спаррингами закрылся раз и навсегда - их было много и разных. "Комплекс младшего брата" прошел, игрок и родители успокоились и начали спокойно тренироваться. Сейчас В. примерно в третьей сотне ITF Juniors, или около того, но его путь наверх - или к профи, или к хорошему универу - вполне себе отлично продолжается.
Г. Папа-чайник сформулировал свои идеи в некий конспект - и умудрился найти тренера, который конспект этот прочитал, понял и со своими небольшими замечаниями принял к исполнению. В итоге Г., который, повторюсь, не блистал природными способностями и антропометрическими данными в детстве, был в середине первой сотни по 14-летним в Tennis Europe, а сейчас небезуспешно карабкается по юниорам ITF. А самое интересное - он вырос и окреп (!!!) буквально за полгода, из дрыща превратился во вполне себе теннисного подростка, полетела подача, стал бить мяч, а не гладить, и т.п.
Короче, все они - Б., В. и Г. - в равной степени имеют шансы стать Учеником с большой буквы УЧ. Вот только если/когда это состоится, тренера А. с ними рядом не будет.
Мораль сей басни такова: как правило, если Бог посылает Ученика, то он в нагрузку с ним посылает и Родителей. И не всегда это люди нормальные в обычном смысле слова :).
Это - первая часть морали. А вторую пусть каждый додумает сам.
-
TenUSTA Gator
Рыбак пишет:
Если я за ту же почасовую что и коллеги - за два часа в неделю даю ученикам игроцкий уровень такой как у других за время в 3-5 раз больше, причем серийно - ты можешь посчитать размер моих инвестиций.
Весьма и весьма спорное утверждение. Что бы делать такие громогласные рекламные объявления надо реально показать статистику матчей твоих учеников с теми кто стоит на корте в 3-5 раз больше.
Например - Вася Портомонов мой ученик ( 2 часа в неделю, 15 по рейтингу РТТ ) четыре раза подряд обыграл Колю Водкина ( 18 часов в неделю , 5 по рейтингу РТТ) - информация о турнирах, где это произошло- прилагается. Тогда - самореклама уместна, а так - остается очень странное впечатление.
Если я за ту же почасовую что и коллеги - за два часа в неделю даю ученикам игроцкий уровень такой как у других за время в 3-5 раз больше, причем серийно - ты можешь посчитать размер моих инвестиций.
Весьма и весьма спорное утверждение. Что бы делать такие громогласные рекламные объявления надо реально показать статистику матчей твоих учеников с теми кто стоит на корте в 3-5 раз больше.
Например - Вася Портомонов мой ученик ( 2 часа в неделю, 15 по рейтингу РТТ ) четыре раза подряд обыграл Колю Водкина ( 18 часов в неделю , 5 по рейтингу РТТ) - информация о турнирах, где это произошло- прилагается. Тогда - самореклама уместна, а так - остается очень странное впечатление.
-
TenUSTA Gator
-
владимир
-
владимир
-
TenUSTA Gator
владимир пишет:
TenUSTA Gator пишет:
Алекс Клименко, Тренера бывают разные, но как вы правильно подметили у тех кто сумел пробиться наверх была выстроена система взаимоотношений между игроком - тренером- родителями. В исключительных случаях - родители не участвовали.Хороший тренер как правило хороший психолог ...
В точку. Может это чисто субьективное личное мнение но иногда складывается впечатление что не менее чем 50 % времени у мэтров тенниса во время персональных занятий уходит на попытки " достучаться до головы игрока" и объяснить ему что ментальная составляющая часть тренировки иногда гораздо важнее чем например " тупая" разножка, которую пытается делать игрок во время тренировки, но которая никакой пользы не принесет на перспективу.
TenUSTA Gator пишет:
Алекс Клименко, Тренера бывают разные, но как вы правильно подметили у тех кто сумел пробиться наверх была выстроена система взаимоотношений между игроком - тренером- родителями. В исключительных случаях - родители не участвовали.Хороший тренер как правило хороший психолог ...
В точку. Может это чисто субьективное личное мнение но иногда складывается впечатление что не менее чем 50 % времени у мэтров тенниса во время персональных занятий уходит на попытки " достучаться до головы игрока" и объяснить ему что ментальная составляющая часть тренировки иногда гораздо важнее чем например " тупая" разножка, которую пытается делать игрок во время тренировки, но которая никакой пользы не принесет на перспективу.
-
владимир
Murad пишет:
Рыбак пишет:
Я кого-то предал чтобы ты про серебреники мне?
Ты вот не понимаешь простых законов рынка. В начале сделай имя, а потом" стреги капусту". По другому - это совковый вариант, он - утопичен.
Если помотреть 20 РТТ по разным возрастам , то можно легко убедится что из года в год в эту двадцатку детей выводят одни и теже тренера ... К хорошему тренеру , в сильную группу всегда очередь стоит ... Вопрос что делать если за двадцать с лишним лет в профессии результатов ноль , обманывает родителей такой тренер беря у них деньги за свой труд или нет ...
Рыбак пишет:
Я кого-то предал чтобы ты про серебреники мне?
Ты вот не понимаешь простых законов рынка. В начале сделай имя, а потом" стреги капусту". По другому - это совковый вариант, он - утопичен.
Если помотреть 20 РТТ по разным возрастам , то можно легко убедится что из года в год в эту двадцатку детей выводят одни и теже тренера ... К хорошему тренеру , в сильную группу всегда очередь стоит ... Вопрос что делать если за двадцать с лишним лет в профессии результатов ноль , обманывает родителей такой тренер беря у них деньги за свой труд или нет ...
-
Алан
владимир пишет:
Если помотреть 20 РТТ по разным возрастам , то можно легко убедится что из года в год в эту двадцатку детей выводят одни и теже тренера ... К хорошему тренеру , в сильную группу всегда очередь стоит ... Вопрос что делать если за двадцать с лишним лет в профессии результатов ноль , обманывает родителей такой тренер беря у них деньги за свой труд или нет ... Странное впечатление создается... Дружной стеной народ прет на Рыбака... Цель какова? Стереть в порошок, убрать с форума, из Питера, из жизни? Или просто хочется возражать, возражать, возражать ??? Ну, последнее понятно. НО... Люди - то взрослые, должны с нервами справляться. Делом каким - нибудь заняться... Или всё у всех схвачено? А вот Рыбак говорит, что система в кризисе... И - да, опять в финале Серена, а не мощная молодежь от известных тренеров... Которые почему-то доводят игроков только до 20 РТТ, а потом они растворяются в каролинах и оклахомах... Кстати, Рыбак спокойно парирует тезис об успешных тренерах парой доводов : 1. Хороший игрок у стенки научится играть..... 2. Если отбирать из большого числа кандидатов, то можно найти таланты, которые... см. пункт 1.
Обман есть? Нет, ведь сказано, что работают не на профи цели... Никому финалы ТБШ не сулят... В конце концов, родители теннисистов обязаны почитывать форумы ( данность времени такова ) , могут видеть, кто есть где...
И еще одно. Если тренер декларирует, что сидит на любительском пляже, то какие к нему претензии? Он же совершенно не мешает всем расти до уровня Джокера. Более того, помогает, оттягивая возможных чемпионов с профи дороги на тусовочные тропы...
Если помотреть 20 РТТ по разным возрастам , то можно легко убедится что из года в год в эту двадцатку детей выводят одни и теже тренера ... К хорошему тренеру , в сильную группу всегда очередь стоит ... Вопрос что делать если за двадцать с лишним лет в профессии результатов ноль , обманывает родителей такой тренер беря у них деньги за свой труд или нет ... Странное впечатление создается... Дружной стеной народ прет на Рыбака... Цель какова? Стереть в порошок, убрать с форума, из Питера, из жизни? Или просто хочется возражать, возражать, возражать ??? Ну, последнее понятно. НО... Люди - то взрослые, должны с нервами справляться. Делом каким - нибудь заняться... Или всё у всех схвачено? А вот Рыбак говорит, что система в кризисе... И - да, опять в финале Серена, а не мощная молодежь от известных тренеров... Которые почему-то доводят игроков только до 20 РТТ, а потом они растворяются в каролинах и оклахомах... Кстати, Рыбак спокойно парирует тезис об успешных тренерах парой доводов : 1. Хороший игрок у стенки научится играть..... 2. Если отбирать из большого числа кандидатов, то можно найти таланты, которые... см. пункт 1.
Обман есть? Нет, ведь сказано, что работают не на профи цели... Никому финалы ТБШ не сулят... В конце концов, родители теннисистов обязаны почитывать форумы ( данность времени такова ) , могут видеть, кто есть где...
И еще одно. Если тренер декларирует, что сидит на любительском пляже, то какие к нему претензии? Он же совершенно не мешает всем расти до уровня Джокера. Более того, помогает, оттягивая возможных чемпионов с профи дороги на тусовочные тропы...
-
Алан
Алекс Клименко пишет:
Рыбак пишет:
??? С родителями "таланливых" я уже пообщлся, пусть идут туда куда хотят. Сейчас все хорошо с детьми, с родителями которых удалось достичь успехов во взрослом теннисе.
Причем хором говорят что "чемпионов не надо".
Погугли Люмпенизация тенниса...Рыбак, с Вашего позволения расскажу одну невыдуманную историю...................................
Мораль сей басни такова: как правило, если Бог посылает Ученика, то он в нагрузку с ним посылает и Родителей. И не всегда это люди нормальные в обычном смысле слова .
Это - первая часть морали. А вторую пусть каждый додумает сам. Прекрасная история! И тренер А - прекрасный чел с точки зрения системы. Ибо дал возможность ученикам найти себя, не стал удерживать и сдерживать. А это как раз везде и происходит.
Рыбак пишет:
??? С родителями "таланливых" я уже пообщлся, пусть идут туда куда хотят. Сейчас все хорошо с детьми, с родителями которых удалось достичь успехов во взрослом теннисе.
Причем хором говорят что "чемпионов не надо".
Погугли Люмпенизация тенниса...Рыбак, с Вашего позволения расскажу одну невыдуманную историю...................................
Мораль сей басни такова: как правило, если Бог посылает Ученика, то он в нагрузку с ним посылает и Родителей. И не всегда это люди нормальные в обычном смысле слова .
Это - первая часть морали. А вторую пусть каждый додумает сам. Прекрасная история! И тренер А - прекрасный чел с точки зрения системы. Ибо дал возможность ученикам найти себя, не стал удерживать и сдерживать. А это как раз везде и происходит.