Во-первых, большое спасибо Тима за его труд и время.
Выскажу свое мнение.
Мальчик не произвел абсолютно никакого впечатления. Можно научиться так и играть, занимаясь теннисом по два часа после школы. Если слева еще - кое-как, то справа - большие проблемы впереди.
С учетом того что Саша не брала ракетку в руки 4 недели - все нормально. Конечно надо работать над воллей слева но для девочек и в этом возрасте - это нормально.
Немного смутил факт что на оригинальном видео оба игрока не смогли просто держать мяч в игре, когда тренер попросил их об этом. Было несколько попыток - все неудачные, но вполне возможно что это было простое следствие нервов, и наличия публики на трибунах.
Сравнивать особо нечего - живого мяча не было вообще. Обычно в возрасте 10 лет топовые девочки легко обыгрывают топ- игроков по мальчикам.
Вкратце: о Саше, философии подхода к тренировкам и теннисной системе в Австралии
-
thirty-love
Безусловно, Тиме огромное спасибо, что он затратил время и смог сделать это видео для форума. TenUSTAGator, может сравнивать и нечего, но я считаю что это видео неплохое для разговора о технике. Да, вживую у них играть не получилось, в тот момент, но это не значит что говорить совсем уж не о чем. Это видео как раз подверждает то о чем говорит мне тренер - можно тренироваться 24 часа, можно 6, но разница мошет буть небо и земля. На мой взгляд, даже после перерыва, у Саши техника лучше, на все ударах, что позволяет ей делать меньше ошибок в упражнениях с накинутым мячем. Интересно было бы приграсить Травиату посмотреть это видео и попросить Тиму пройтись по пяти точкам удара справа в фото сравнениии Саши, Мудва (мальшик в видео) и Дани. Может быть ей будет полезно. Слева ударов близких нет, думаю сравнивать не получится
Для справки, Мудва проходит по программе федерации. Комментарии по технике, оставлю экспертам, просьба увашительно относится к детям и участникам дискуссии.
Для справки, Мудва проходит по программе федерации. Комментарии по технике, оставлю экспертам, просьба увашительно относится к детям и участникам дискуссии.
-
Traviata
thirty-love пишет:
. Интересно было бы приграсить Травиату посмотреть это видео и попросить Тиму пройтись по пяти точкам удара справа в фото сравнениии Саши, Мудва (мальшик в видео) и Дани. Может быть ей будет полезно. Слева ударов близких нет, думаю сравнивать не получится
Я посмотрела видео, прежде всего конечно, завидую вашим возможностям, очень бы хотела увидеть Даньку в компании Пола Анакона, но :( пока нам до этого далеко.
Что касается предложения сравнить удары - я осознаю, что Даньке в этом сравнении уготована роль гадкого утенка, но тем не менее, я согласна записать видео с точно такими же упражнениями, и потом, если Тиме не будет лень, с интересом буду ждать его анализ.
Мое мнение насчет форхенда Саши - согласна с Мурадом. Движение в контакте с мячом режет мой глаз, не знаю почему. Мальчик нормальный, не вижу ничего особенного.
Поскольку у Даньки все еще болит правая рука, я сделаю ему перерыв пару дней, потом при первой же возможности запишу видео с подобными упражнениями и из примерно такой же точки.
. Интересно было бы приграсить Травиату посмотреть это видео и попросить Тиму пройтись по пяти точкам удара справа в фото сравнениии Саши, Мудва (мальшик в видео) и Дани. Может быть ей будет полезно. Слева ударов близких нет, думаю сравнивать не получится
Я посмотрела видео, прежде всего конечно, завидую вашим возможностям, очень бы хотела увидеть Даньку в компании Пола Анакона, но :( пока нам до этого далеко.
Что касается предложения сравнить удары - я осознаю, что Даньке в этом сравнении уготована роль гадкого утенка, но тем не менее, я согласна записать видео с точно такими же упражнениями, и потом, если Тиме не будет лень, с интересом буду ждать его анализ.
Мое мнение насчет форхенда Саши - согласна с Мурадом. Движение в контакте с мячом режет мой глаз, не знаю почему. Мальчик нормальный, не вижу ничего особенного.
Поскольку у Даньки все еще болит правая рука, я сделаю ему перерыв пару дней, потом при первой же возможности запишу видео с подобными упражнениями и из примерно такой же точки.
-
thirty-love
Травиата, зря Вы так. Я давно хотела сделать фото сравнения чтобы соказать Вам свою точку зрения насчет кинетической цепочки. может быть Вы наконец услышите меня. Если Вам это не нужно, то тогда не следует у Тимы время отнимать. Я уверена чро когда проанализировать удар справа моей дочери то не так уж всё и плохо
-
Михаил Красников
thirty-love пишет:
Я уверена чро когда проанализировать удар справа моей дочери то не так уж всё и плохоВсе очень неплохо. Неприятие вызывает некоторая нарочитость проводки плечом, связанная,возможно, с недавней работой тренера по этому вопросу и соответственно, излишнее внимание игрока на этом элементе.
Я уверена чро когда проанализировать удар справа моей дочери то не так уж всё и плохоВсе очень неплохо. Неприятие вызывает некоторая нарочитость проводки плечом, связанная,возможно, с недавней работой тренера по этому вопросу и соответственно, излишнее внимание игрока на этом элементе.
-
Тима
Мне кажется, сравнивать детей между собой смысла нет. У всех в этом возрасте есть косяки, или хотя бы неэффективности в ударах.
Все стараются посильнее разогнать ракетку, добавить усилие, и при этом сложно удержать правильный баланс между степенью участия тех или иных мышц и суставов в ударе в районе контакта. Ошибки начинаются, когда один из компонентов движения начинает превалировать над остальными, и нарушает последовательную работу кинетической цепи.
Если говорить о форхендах, у Дани, к примеру, иногда (но гораздо реже чем раньше) в момент контакта есть движение в локтевом суставе. Он сгибается именно в точке удара, а должен сгибаться позже, когда ракетка уже перед корпусом. (Traviata, этот коммент на основе предыдущих видео, новое я еще не посмотрел). У меня сын частенько пытается "добавить" задирая вверх в точке удара плечо (как раз как советовал А.Бабенко :( ), как бы "залезает" на мяч сверху.
Мальчик на австралийском видео делает одну из самых распространенных детских ошибок - разгоняет ракетку за счет ротации плечевого сустава, приклеив к боку сильно согнутый локоть (получается, что ракетка делает движение "дворника" только за счет предплечья, а не всей руки).
У Саши ошибка более редко встречаемая, но тоже неприятная. У нее в ударе слишком большое участие корпуса, и недостаточное движение в плечевом суставе. То есть она разгоняет мяч в основном вращением корпуса, а не рукой. Корпус должен вращаться примерно до положения грудью к сетке, а потом притормозить, а ракетка потом должна лететь вперед уже за счет приведения плеча к груди. И только когда плечо доходит до положения перпендикулярно груди, то корпус возобновляет вращение дальше, уже вместе рукой. А у Саши практически на протяжении всего удара плечо находится в плоскости грудной клетки и не двигается относительно вращающегося корпуса. И соответственно, в точке удара девочка оказывается правым плечом к сетке, а не грудью (кадр 5). И ей приходится сильно отгибать кисть , чтобы направить мяч вперед, а не сильно влево. Поэтому удар и "режет глаз"...
P.S. добавил последовательных кадров одного удара, чтобы показать отсутствие движения плеча относительно корпуса
https://img-fotki.yandex.ru/get/105980/29153074.3/0_12f8f3_f2236a25_M https://img-fotki.yandex.ru/get/28072/29153074.3/0_12f8f4_b9e74b19_M
https://img-fotki.yandex.ru/get/55569/29153074.3/0_12f8f5_12b81778_M https://img-fotki.yandex.ru/get/27200/29153074.3/0_12f8f6_476c4d3b_M
https://img-fotki.yandex.ru/get/31237/29153074.3/0_12f8f7_10cda802_M https://img-fotki.yandex.ru/get/25232/29153074.3/0_12f8f8_69be824d_M
https://img-fotki.yandex.ru/get/131107/29153074.3/0_12f8fa_a339a489_M https://img-fotki.yandex.ru/get/31690/29153074.3/0_12f8fb_d5dc3002_M
Все стараются посильнее разогнать ракетку, добавить усилие, и при этом сложно удержать правильный баланс между степенью участия тех или иных мышц и суставов в ударе в районе контакта. Ошибки начинаются, когда один из компонентов движения начинает превалировать над остальными, и нарушает последовательную работу кинетической цепи.
Если говорить о форхендах, у Дани, к примеру, иногда (но гораздо реже чем раньше) в момент контакта есть движение в локтевом суставе. Он сгибается именно в точке удара, а должен сгибаться позже, когда ракетка уже перед корпусом. (Traviata, этот коммент на основе предыдущих видео, новое я еще не посмотрел). У меня сын частенько пытается "добавить" задирая вверх в точке удара плечо (как раз как советовал А.Бабенко :( ), как бы "залезает" на мяч сверху.
Мальчик на австралийском видео делает одну из самых распространенных детских ошибок - разгоняет ракетку за счет ротации плечевого сустава, приклеив к боку сильно согнутый локоть (получается, что ракетка делает движение "дворника" только за счет предплечья, а не всей руки).
У Саши ошибка более редко встречаемая, но тоже неприятная. У нее в ударе слишком большое участие корпуса, и недостаточное движение в плечевом суставе. То есть она разгоняет мяч в основном вращением корпуса, а не рукой. Корпус должен вращаться примерно до положения грудью к сетке, а потом притормозить, а ракетка потом должна лететь вперед уже за счет приведения плеча к груди. И только когда плечо доходит до положения перпендикулярно груди, то корпус возобновляет вращение дальше, уже вместе рукой. А у Саши практически на протяжении всего удара плечо находится в плоскости грудной клетки и не двигается относительно вращающегося корпуса. И соответственно, в точке удара девочка оказывается правым плечом к сетке, а не грудью (кадр 5). И ей приходится сильно отгибать кисть , чтобы направить мяч вперед, а не сильно влево. Поэтому удар и "режет глаз"...
P.S. добавил последовательных кадров одного удара, чтобы показать отсутствие движения плеча относительно корпуса
https://img-fotki.yandex.ru/get/105980/29153074.3/0_12f8f3_f2236a25_M https://img-fotki.yandex.ru/get/28072/29153074.3/0_12f8f4_b9e74b19_M
https://img-fotki.yandex.ru/get/55569/29153074.3/0_12f8f5_12b81778_M https://img-fotki.yandex.ru/get/27200/29153074.3/0_12f8f6_476c4d3b_M
https://img-fotki.yandex.ru/get/31237/29153074.3/0_12f8f7_10cda802_M https://img-fotki.yandex.ru/get/25232/29153074.3/0_12f8f8_69be824d_M
https://img-fotki.yandex.ru/get/131107/29153074.3/0_12f8fa_a339a489_M https://img-fotki.yandex.ru/get/31690/29153074.3/0_12f8fb_d5dc3002_M
-
Михаил Красников
-
thirty-love
Тима пишет:
У Саши ошибка более редко встречаемая, но тоже неприятная.У нее в ударе слишком большое участие корпуса, и недостаточное движение в плечевом суставе. То есть она разгоняет мяч в основном вращением корпуса, а не рукой.
Тима, первое, спасибо за раскадровку. Второе, ну так этого же тренер и добивается! Удар не рукой а за счет влияния корпуса. Теперь по списку
забыла про еще одну деталь: в завершении замахa, сплоскость ракетки повёрнука к плоскости корта? - да
1) на замахе ракетка не улетает за спину? нет
2) на проводке - торец ракетки смотрит на мяч? Да
3) точка контакта - впереди бедра? Да
4) закрытие ракетки начинается во время контакта с мячем? да
5) проводка - локоть слишком задран - да. над этим ведётся работа
Саша неплохо вкладывается в удар и ротация бeдер и плеч у неё в пределах нормы, может режет глаз тк практически не встречается у девочек этого возраста, где почти все поголовно "бьют" руками. Над ударом справа в последний год провели огромнyю работу, уменьшив замах. теперь дорабатывают окончаниe.
Хочу сказать что данной ракеткой Саше было немного тяжело управлять, в том плане, что удар получался более плоским и более низким над сеткой. Хоть на рактке написано что она подходит для игроков с топ-спином, эта ракетка в силу своей конструкции всё таки добавляет мощности. Недавно ракетку таки сменили - показатели (масса, баланс, динамический вес) абсолютно схожи со старой). Новая ракетка мягче и рама более "изящная". Многое стало получатся намного легче
У Саши ошибка более редко встречаемая, но тоже неприятная.У нее в ударе слишком большое участие корпуса, и недостаточное движение в плечевом суставе. То есть она разгоняет мяч в основном вращением корпуса, а не рукой.
Тима, первое, спасибо за раскадровку. Второе, ну так этого же тренер и добивается! Удар не рукой а за счет влияния корпуса. Теперь по списку
забыла про еще одну деталь: в завершении замахa, сплоскость ракетки повёрнука к плоскости корта? - да
1) на замахе ракетка не улетает за спину? нет
2) на проводке - торец ракетки смотрит на мяч? Да
3) точка контакта - впереди бедра? Да
4) закрытие ракетки начинается во время контакта с мячем? да
5) проводка - локоть слишком задран - да. над этим ведётся работа
Саша неплохо вкладывается в удар и ротация бeдер и плеч у неё в пределах нормы, может режет глаз тк практически не встречается у девочек этого возраста, где почти все поголовно "бьют" руками. Над ударом справа в последний год провели огромнyю работу, уменьшив замах. теперь дорабатывают окончаниe.
Хочу сказать что данной ракеткой Саше было немного тяжело управлять, в том плане, что удар получался более плоским и более низким над сеткой. Хоть на рактке написано что она подходит для игроков с топ-спином, эта ракетка в силу своей конструкции всё таки добавляет мощности. Недавно ракетку таки сменили - показатели (масса, баланс, динамический вес) абсолютно схожи со старой). Новая ракетка мягче и рама более "изящная". Многое стало получатся намного легче
-
Murad
thirty-love пишет:
Тима пишет:
У Саши ошибка более редко встречаемая, но тоже неприятная.У нее в ударе слишком большое участие корпуса, и недостаточное движение в плечевом суставе. То есть она разгоняет мяч в основном вращением корпуса, а не рукой.
Тима, первое, спасибо за раскадровку. Второе, ну так этого же тренер и добивается! Удар не рукой а за счет влияния корпуса. Теперь по списку
Кто ж оспаривает влияние корпуса при ударе. Вопрос только в том, насколько правильно этот корпус включен в кинематическию цепочку при ударах, в частности справа.
Тима всем объяснил, что движение корпусoм превалирует у Саши , что не есть хорошо. А вы пытаетесь как-то "забалтать" сей факт.
Ну как вы любите говорить: Дело ваше.
Тима пишет:
У Саши ошибка более редко встречаемая, но тоже неприятная.У нее в ударе слишком большое участие корпуса, и недостаточное движение в плечевом суставе. То есть она разгоняет мяч в основном вращением корпуса, а не рукой.
Тима, первое, спасибо за раскадровку. Второе, ну так этого же тренер и добивается! Удар не рукой а за счет влияния корпуса. Теперь по списку
Кто ж оспаривает влияние корпуса при ударе. Вопрос только в том, насколько правильно этот корпус включен в кинематическию цепочку при ударах, в частности справа.
Тима всем объяснил, что движение корпусoм превалирует у Саши , что не есть хорошо. А вы пытаетесь как-то "забалтать" сей факт.
Ну как вы любите говорить: Дело ваше.
-
Traviata
thirty-love пишет:
Травиата, зря Вы так. Я давно хотела сделать фото сравнения чтобы соказать Вам свою точку зрения насчет кинетической цепочки. может быть Вы наконец услышите меня. Если Вам это не нужно, то тогда не следует у Тимы время отнимать. Я уверена чро когда проанализировать удар справа моей дочери то не так уж всё и плохоМне все нужно :) чем больше мнений, тем больше пищи для размышлений. Но я хочу сделать видео, где я тоже буду накидывать с корзины, потому что, если сравнивать детей в вашем видео с каким-нибудь кадром из Данькиных матчей, то будет несправедливо, ведь в матче трудно сделать идеальный удар, а с накидки это гораздо легче. Так что давайте подождем, когда Данька отдохнет, и я смогу записать видео. Форхенд, бекхенд и игра с лета. ОК?
Травиата, зря Вы так. Я давно хотела сделать фото сравнения чтобы соказать Вам свою точку зрения насчет кинетической цепочки. может быть Вы наконец услышите меня. Если Вам это не нужно, то тогда не следует у Тимы время отнимать. Я уверена чро когда проанализировать удар справа моей дочери то не так уж всё и плохоМне все нужно :) чем больше мнений, тем больше пищи для размышлений. Но я хочу сделать видео, где я тоже буду накидывать с корзины, потому что, если сравнивать детей в вашем видео с каким-нибудь кадром из Данькиных матчей, то будет несправедливо, ведь в матче трудно сделать идеальный удар, а с накидки это гораздо легче. Так что давайте подождем, когда Данька отдохнет, и я смогу записать видео. Форхенд, бекхенд и игра с лета. ОК?