Куон Женг пишет:
Оппортунизм в теннисе - это когда человек может, готов и ХОЧЕТ атаковать, в принципе, в любой момент и из любой позиции. Такие люди обычно добывают много виннеров и forced errors соперника(цы) с игры, но и совершают много своих ошибок. Кроме Касаткиной это, например, Киргиос, Свитолина.Где вы такие определения берете? :D Касаткина и удары в любой момент? Точно не Квитова?? Касаткина, которая добегает до любого мяча?
Оппортунизм – преобладающая модель в стиле жизнедеятельности человека, которая проявляется в намеренном избегании даже минимальных трудностей. Стремление индивидуума изменить установленные договоренности и существующие условия для своего удобства и пользы.
Вообще - синонимом оппортунизма всегда было приспособленчество и соглащательство... Даже в марксизме. Безпринципность, в общем...
Куон Женг пишет:
Но все хорошо кончилось. Помыли-почистили-по своему году играть поставили. Преуспевает.В нашем случае не все так радужно, но вроде возвращается постепенно, парень -то способный...Куон Женг пишет:
ну, надо было маму образовывать Очень сложно остановить теннисную маму, увидевшую своего сына по телевизору под рубрикой "будущие чемпионы" и закусившую удила...
Это может сделать только другая теннисная мама :D
Немного о технике
-
Два-один
Выбор ударов - это к технике или нет?
Есть отличный пример - Долгополов. Выбор ударов у него совершенно космический. Ни одного проходного, ни одного на удержание. Каждый удар может стать виннером.
Но приносит ли это результат в долгосрочной перспективе?
Когда он только появился, соперники несколько подофигели от такой игры, и, пока они искали противоядие, Александр залез в топ-30. Потом противоядие нашли и... что-то пошло не так.
Есть отличный пример - Долгополов. Выбор ударов у него совершенно космический. Ни одного проходного, ни одного на удержание. Каждый удар может стать виннером.
Но приносит ли это результат в долгосрочной перспективе?
Когда он только появился, соперники несколько подофигели от такой игры, и, пока они искали противоядие, Александр залез в топ-30. Потом противоядие нашли и... что-то пошло не так.
-
Алан
Куон Женг пишет:
Алан пишет:
Куон Женг пишет:
Повторюсь: у хорошего тренера хорошие дети (тоже, кстати, важная деталь - потому что если оно никакое от природы, ну или недостаточно хорошее, не один тренер не научит, хоть он Нобелевский лауреат) побеждают и в 12, и в 14, и в 16, и в 18. Ваш подход " хороший тренер плюс хороший ребенок = победы" вроде бы очевиден. Но не полезен . Вспоминается Эзоп.. Ксанф, выпей море...Не, это вообще не мой подход.
Мой подход: "Вменяемый, знающий родитель ПЛЮС хороший ребенок". Точка.
Тренер в этой конструкции - такой же ресурс, как кортовое время или мячики. Он меняется без сожаления тогда, когда перестает вписываться в систему, выстроенную родителем.
Вы же не молитесь на спорткомплекс или на какую-то конкретную марку мячей. Чего вокруг тренеров столько шуму?
Родители, которые пытаются найти "волшебного человека", который возьмет и приведет их чадо к высотам, просто зря теряют время. Это тоже Ваше: Под талантом имеется в виду хороший ребенок адекватных родителей, подготовленный грамотным тренером. Сотня постов назад... Зал и мячи не будете включать? Как куда? В систему, формирующую игрока. Можно их и не брать, тренера тоже - "за штат" ... И менять при любом проколе .Может, вообще отказаться, подобрать спарринга, игроки сами понимают, что хорошо, что плохо? С другой стороны, топы чуть что - нового тренера ищут... Они - то точно знают всё о теннисе... Зачем тогда набирают очень недешевых советчиков?
Алан пишет:
Куон Женг пишет:
Повторюсь: у хорошего тренера хорошие дети (тоже, кстати, важная деталь - потому что если оно никакое от природы, ну или недостаточно хорошее, не один тренер не научит, хоть он Нобелевский лауреат) побеждают и в 12, и в 14, и в 16, и в 18. Ваш подход " хороший тренер плюс хороший ребенок = победы" вроде бы очевиден. Но не полезен . Вспоминается Эзоп.. Ксанф, выпей море...Не, это вообще не мой подход.
Мой подход: "Вменяемый, знающий родитель ПЛЮС хороший ребенок". Точка.
Тренер в этой конструкции - такой же ресурс, как кортовое время или мячики. Он меняется без сожаления тогда, когда перестает вписываться в систему, выстроенную родителем.
Вы же не молитесь на спорткомплекс или на какую-то конкретную марку мячей. Чего вокруг тренеров столько шуму?
Родители, которые пытаются найти "волшебного человека", который возьмет и приведет их чадо к высотам, просто зря теряют время. Это тоже Ваше: Под талантом имеется в виду хороший ребенок адекватных родителей, подготовленный грамотным тренером. Сотня постов назад... Зал и мячи не будете включать? Как куда? В систему, формирующую игрока. Можно их и не брать, тренера тоже - "за штат" ... И менять при любом проколе .Может, вообще отказаться, подобрать спарринга, игроки сами понимают, что хорошо, что плохо? С другой стороны, топы чуть что - нового тренера ищут... Они - то точно знают всё о теннисе... Зачем тогда набирают очень недешевых советчиков?
-
Куон Женг
Tennisan пишет:
Куон Женг пишет:
Оппортунизм в теннисе - это когда человек может, готов и ХОЧЕТ атаковать, в принципе, в любой момент и из любой позиции. Такие люди обычно добывают много виннеров и forced errors соперника(цы) с игры, но и совершают много своих ошибок. Кроме Касаткиной это, например, Киргиос, Свитолина.Где вы такие определения берете? Касаткина и удары в любой момент? Точно не Квитова?? Касаткина, которая добегает до любого мяча?
Оппортунизм – преобладающая модель в стиле жизнедеятельности человека, которая проявляется в намеренном избегании даже минимальных трудностей. Стремление индивидуума изменить установленные договоренности и существующие условия для своего удобства и пользы.
Вообще - синонимом оппортунизма всегда было приспособленчество и соглащательство... Даже в марксизме. Безпринципность, в общем...
Куон Женг пишет:
Но все хорошо кончилось. Помыли-почистили-по своему году играть поставили. Преуспевает.В нашем случае не все так радужно, но вроде возвращается постепенно, парень -то способный...Куон Женг пишет:
ну, надо было маму образовывать Очень сложно остановить теннисную маму, увидевшую своего сына по телевизору под рубрикой "будущие чемпионы" и закусившую удила...
Это может сделать только другая теннисная мама Tennisan, а вот вы определения берете совершенно точно в учебнике по истории КПСС 50-летней давности :).
Оппортунизм - это модель поведения человека, которая отдает приоритет сиюминутным возможностям или краткосрочным планам перед долгосрочными стратегиями. Собственно, английское слово "opportunity" и значит - возможность.
В оппортунизме нет ничего плохого, более того, представители некоторых профессий просто обязаны быть оппортунистами. Например, врач скорой помощи - всегда оппортунист. В спорте - тренер/капитан сборной команды, Davis / Fed Cup'a тоже оппортунист. Он не готовит игроков, он должен понять, что у него есть, и сделать немедленные выводы или очень краткосрочные планы (кого поставим на первый день, кого на второй).
К слову, негативным "оппортунизм" сделали коммунисты в 20-х годах. Тогда народ в результате красной политики мер с голоду и репрессий, и отдельные вменяемые люди сказали: "Ребята, надо что-то менять". Бухарин, Рыков, Томский... Вот их и объявили ОППОРТУНИСТАМИ, потому что якобы отказались от великих идеалов революции в угоду "сиюминутным низменным интересам" - ну типа еды и жилья для пролетариата. Пролетарий, он же ж без еды может, а без мировой революции, никак... Бухарина и компанию вскоре расстреляли, а негативный окрас понятия остался.
Точно НЕ КВИТОВА. Квитова как раз действует очень четко в рамках своей стратегии, и ее тренировочный процесс полностью подчинен развитию именно этой стратегии.
А вот Касаткина, допустим, можно спокойно из нейтральной позиции в диагонали, без наращивания давления, пробить линию на "попадет - не попадет". Чего Возняцки или Кербер не сделают вот просто никогда.
Куон Женг пишет:
Оппортунизм в теннисе - это когда человек может, готов и ХОЧЕТ атаковать, в принципе, в любой момент и из любой позиции. Такие люди обычно добывают много виннеров и forced errors соперника(цы) с игры, но и совершают много своих ошибок. Кроме Касаткиной это, например, Киргиос, Свитолина.Где вы такие определения берете? Касаткина и удары в любой момент? Точно не Квитова?? Касаткина, которая добегает до любого мяча?
Оппортунизм – преобладающая модель в стиле жизнедеятельности человека, которая проявляется в намеренном избегании даже минимальных трудностей. Стремление индивидуума изменить установленные договоренности и существующие условия для своего удобства и пользы.
Вообще - синонимом оппортунизма всегда было приспособленчество и соглащательство... Даже в марксизме. Безпринципность, в общем...
Куон Женг пишет:
Но все хорошо кончилось. Помыли-почистили-по своему году играть поставили. Преуспевает.В нашем случае не все так радужно, но вроде возвращается постепенно, парень -то способный...Куон Женг пишет:
ну, надо было маму образовывать Очень сложно остановить теннисную маму, увидевшую своего сына по телевизору под рубрикой "будущие чемпионы" и закусившую удила...
Это может сделать только другая теннисная мама Tennisan, а вот вы определения берете совершенно точно в учебнике по истории КПСС 50-летней давности :).
Оппортунизм - это модель поведения человека, которая отдает приоритет сиюминутным возможностям или краткосрочным планам перед долгосрочными стратегиями. Собственно, английское слово "opportunity" и значит - возможность.
В оппортунизме нет ничего плохого, более того, представители некоторых профессий просто обязаны быть оппортунистами. Например, врач скорой помощи - всегда оппортунист. В спорте - тренер/капитан сборной команды, Davis / Fed Cup'a тоже оппортунист. Он не готовит игроков, он должен понять, что у него есть, и сделать немедленные выводы или очень краткосрочные планы (кого поставим на первый день, кого на второй).
К слову, негативным "оппортунизм" сделали коммунисты в 20-х годах. Тогда народ в результате красной политики мер с голоду и репрессий, и отдельные вменяемые люди сказали: "Ребята, надо что-то менять". Бухарин, Рыков, Томский... Вот их и объявили ОППОРТУНИСТАМИ, потому что якобы отказались от великих идеалов революции в угоду "сиюминутным низменным интересам" - ну типа еды и жилья для пролетариата. Пролетарий, он же ж без еды может, а без мировой революции, никак... Бухарина и компанию вскоре расстреляли, а негативный окрас понятия остался.
Точно НЕ КВИТОВА. Квитова как раз действует очень четко в рамках своей стратегии, и ее тренировочный процесс полностью подчинен развитию именно этой стратегии.
А вот Касаткина, допустим, можно спокойно из нейтральной позиции в диагонали, без наращивания давления, пробить линию на "попадет - не попадет". Чего Возняцки или Кербер не сделают вот просто никогда.
-
Куон Женг
Два-один пишет:
Выбор ударов - это к технике или нет?
Есть отличный пример - Долгополов. Выбор ударов у него совершенно космический. Ни одного проходного, ни одного на удержание. Каждый удар может стать виннером.
Но приносит ли это результат в долгосрочной перспективе?
Когда он только появился, соперники несколько подофигели от такой игры, и, пока они искали противоядие, Александр залез в топ-30. Потом противоядие нашли и... что-то пошло не так.согласен - не приносит... точнее, приносит меньше, чем позиционный теннис.
чтобы оппортунист выиграл что-то большое, много чего должно срастись - хорошая форма, правильный день, соперники чуть дали слабину, да встал просто с той ноги, и прет!
позиционщик может спокойно, средненько, независимо от расклада звезд, продвигаться вверх по лестнице своих возможностей.
вот почему Халеп, Возняцки, Кербер были первыми (и будут еще).
а Касаткина, при всем к ней уважении и признании ее безумного таланта - очень вряд ли.
Выбор ударов - это к технике или нет?
Есть отличный пример - Долгополов. Выбор ударов у него совершенно космический. Ни одного проходного, ни одного на удержание. Каждый удар может стать виннером.
Но приносит ли это результат в долгосрочной перспективе?
Когда он только появился, соперники несколько подофигели от такой игры, и, пока они искали противоядие, Александр залез в топ-30. Потом противоядие нашли и... что-то пошло не так.согласен - не приносит... точнее, приносит меньше, чем позиционный теннис.
чтобы оппортунист выиграл что-то большое, много чего должно срастись - хорошая форма, правильный день, соперники чуть дали слабину, да встал просто с той ноги, и прет!
позиционщик может спокойно, средненько, независимо от расклада звезд, продвигаться вверх по лестнице своих возможностей.
вот почему Халеп, Возняцки, Кербер были первыми (и будут еще).
а Касаткина, при всем к ней уважении и признании ее безумного таланта - очень вряд ли.
-
Куон Женг
Алан пишет:
Это тоже Ваше: Под талантом имеется в виду хороший ребенок адекватных родителей, подготовленный грамотным тренером. Сотня постов назад... Зал и мячи не будете включать? Как куда? В систему, формирующую игрока. Можно их и не брать, тренера тоже - "за штат" ... И менять при любом проколе .Может, вообще отказаться, подобрать спарринга, игроки сами понимают, что хорошо, что плохо? С другой стороны, топы чуть что - нового тренера ищут... Они - то точно знают всё о теннисе... Зачем тогда набирают очень недешевых советчиков?Нет противоречия. Тренер - это ресурс, точно так же, как корт или мячики. Тренер (собирательно, если расширить - тренерЫ во временном континууме :) ) должны быть грамотными, корты - ровными, а мячи - новыми.
Вот Вы пригласили плиточника кафель уложить. Он же Вам не будет давать советы, как дом перестроить. Дело плиточника - уложить плитку на поверхности А кв.м., но сделать это качественно, и в срок. Получить деньги, и идти гулять.
Никогда, никакой тренер не будет работать в интересах ребенка. НИ-КО-ГДА. Иногда интересы ребенка совпадают с интересом тренера в какой-то краткосрочной перспективе, тогда и получается результат. Но, поверьте, как только эти интересы разойдутся - никто Вашу дитятю над собой не поставит.
Именно поэтому теннис - суть семейный бизнес. Где либо родитель = тренер, либо родитель = заказчик, но ОЧЕНЬ глубоко прошаренный в теннисе. Который говорит: "Сейчас делаем (например) подачу. Вася Пупкин хорошо подачу тренирует. Идем к нему на два месяца, договариваемся и т.д."
Просто дать бабла, расслабить булки и ждать пока новый Федерер народится, точно не стоит.
Это тоже Ваше: Под талантом имеется в виду хороший ребенок адекватных родителей, подготовленный грамотным тренером. Сотня постов назад... Зал и мячи не будете включать? Как куда? В систему, формирующую игрока. Можно их и не брать, тренера тоже - "за штат" ... И менять при любом проколе .Может, вообще отказаться, подобрать спарринга, игроки сами понимают, что хорошо, что плохо? С другой стороны, топы чуть что - нового тренера ищут... Они - то точно знают всё о теннисе... Зачем тогда набирают очень недешевых советчиков?Нет противоречия. Тренер - это ресурс, точно так же, как корт или мячики. Тренер (собирательно, если расширить - тренерЫ во временном континууме :) ) должны быть грамотными, корты - ровными, а мячи - новыми.
Вот Вы пригласили плиточника кафель уложить. Он же Вам не будет давать советы, как дом перестроить. Дело плиточника - уложить плитку на поверхности А кв.м., но сделать это качественно, и в срок. Получить деньги, и идти гулять.
Никогда, никакой тренер не будет работать в интересах ребенка. НИ-КО-ГДА. Иногда интересы ребенка совпадают с интересом тренера в какой-то краткосрочной перспективе, тогда и получается результат. Но, поверьте, как только эти интересы разойдутся - никто Вашу дитятю над собой не поставит.
Именно поэтому теннис - суть семейный бизнес. Где либо родитель = тренер, либо родитель = заказчик, но ОЧЕНЬ глубоко прошаренный в теннисе. Который говорит: "Сейчас делаем (например) подачу. Вася Пупкин хорошо подачу тренирует. Идем к нему на два месяца, договариваемся и т.д."
Просто дать бабла, расслабить булки и ждать пока новый Федерер народится, точно не стоит.
-
Ирина
Куон Женг пишет:
Никогда, никакой тренер не будет работать в интересах ребенка. НИ-КО-ГДА. Иногда интересы ребенка совпадают с интересом тренера в какой-то краткосрочной перспективе, тогда и получается результат. Но, поверьте, как только эти интересы разойдутся - никто Вашу дитятю над собой не поставит.
Куон Женг, вы и тренер и родитель? Что то подобное было в ваших постах. Что ж вы свои мысли без сомнения выносите на форуме как прописные истины? Если вам так не повезло с тренерами или с детьми, не стоит других родителей пугать. Тренеров и очень известных, много таких, которые реально будут работать на результат с ребенком без особых преференций для себя. Главное - искать!
Никогда, никакой тренер не будет работать в интересах ребенка. НИ-КО-ГДА. Иногда интересы ребенка совпадают с интересом тренера в какой-то краткосрочной перспективе, тогда и получается результат. Но, поверьте, как только эти интересы разойдутся - никто Вашу дитятю над собой не поставит.
Куон Женг, вы и тренер и родитель? Что то подобное было в ваших постах. Что ж вы свои мысли без сомнения выносите на форуме как прописные истины? Если вам так не повезло с тренерами или с детьми, не стоит других родителей пугать. Тренеров и очень известных, много таких, которые реально будут работать на результат с ребенком без особых преференций для себя. Главное - искать!
-
Pekar ²
Куон Женг, Кербер не сделает?Да наверное главный специалист в туре по облизывание линий прямыми ударами.Посмотрите любой ее матч ,там ударов по линии будет с десяток,что кстати Касаткина не так часто делает.Фирменный конек Даши это из кросса соперницы забежать под право и обратным кроссом.Может мы о разных теннисистках говорим с похожими фамилиями?Почему то я не считаю ,что Касаткина действует по сиюминутным планам,т.е по ситуации.
Скажите,прямой вопрос вы сейчас тренируете игрока,который стоит высоко в рейтинге,вне зависимости от возраста?Какой стратегии игры придерживаетесь,стараетесь прививать игру по плану или придерживаетесь игры от соперника?
Скажите,прямой вопрос вы сейчас тренируете игрока,который стоит высоко в рейтинге,вне зависимости от возраста?Какой стратегии игры придерживаетесь,стараетесь прививать игру по плану или придерживаетесь игры от соперника?
-
Pekar ²
Ирина пишет:
Куон Женг пишет:
Никогда, никакой тренер не будет работать в интересах ребенка. НИ-КО-ГДА. Иногда интересы ребенка совпадают с интересом тренера в какой-то краткосрочной перспективе, тогда и получается результат. Но, поверьте, как только эти интересы разойдутся - никто Вашу дитятю над собой не поставит.
Куон Женг, вы и тренер и родитель? Что то подобное было в ваших постах. Что ж вы свои мысли без сомнения выносите на форуме как прописные истины? Если вам так не повезло с тренерами или с детьми, не стоит других родителей пугать. Тренеров и очень известных, много таких, которые реально будут работать на результат с ребенком без особых преференций для себя. Главное - искать!Это вообще ужасно.а зачем тренеру воспитаники.?Вы чего то уже слишком ..Может и так сказать:Врач НИ-КО-ГДА не будет лечить больного в его интересах.а так ,что бы карман набить.Но ведь карман ,то надо набить по результату.А это лечение,обучение,тренировка навыка,и т.д и т.п.Зачем нужен тренер которому воспитаник не интересен?бежать от него побыстрее...
Циники хороши когда речь идёт о неодушевленных предметах,когда дело касается людей ,а особенно детей,которые тренера считают полубогом и доверяются ему полностью,это звучит кощунственно.
Куон Женг пишет:
Никогда, никакой тренер не будет работать в интересах ребенка. НИ-КО-ГДА. Иногда интересы ребенка совпадают с интересом тренера в какой-то краткосрочной перспективе, тогда и получается результат. Но, поверьте, как только эти интересы разойдутся - никто Вашу дитятю над собой не поставит.
Куон Женг, вы и тренер и родитель? Что то подобное было в ваших постах. Что ж вы свои мысли без сомнения выносите на форуме как прописные истины? Если вам так не повезло с тренерами или с детьми, не стоит других родителей пугать. Тренеров и очень известных, много таких, которые реально будут работать на результат с ребенком без особых преференций для себя. Главное - искать!Это вообще ужасно.а зачем тренеру воспитаники.?Вы чего то уже слишком ..Может и так сказать:Врач НИ-КО-ГДА не будет лечить больного в его интересах.а так ,что бы карман набить.Но ведь карман ,то надо набить по результату.А это лечение,обучение,тренировка навыка,и т.д и т.п.Зачем нужен тренер которому воспитаник не интересен?бежать от него побыстрее...
Циники хороши когда речь идёт о неодушевленных предметах,когда дело касается людей ,а особенно детей,которые тренера считают полубогом и доверяются ему полностью,это звучит кощунственно.
-
Алан
Куон Женг пишет:
согласен - не приносит... точнее, приносит меньше, чем позиционный теннис.чтобы оппортунист выиграл что-то большое, много чего должно срастись - хорошая форма, правильный день, соперники чуть дали слабину, да встал просто с той ноги, и прет!позиционщик может спокойно, средненько, независимо от расклада звезд, продвигаться вверх по лестнице своих возможностейвот почему Халеп, Возняцки, Кербер были первыми (и будут еще).а Касаткина, при всем к ней уважении и признании ее безумного таланта - очень вряд ли. Интересно, Серена, Макинрой, Беккер, Сампрас, Федерер прямо теперь же огорчатся... Слабые они позиционщики...
согласен - не приносит... точнее, приносит меньше, чем позиционный теннис.чтобы оппортунист выиграл что-то большое, много чего должно срастись - хорошая форма, правильный день, соперники чуть дали слабину, да встал просто с той ноги, и прет!позиционщик может спокойно, средненько, независимо от расклада звезд, продвигаться вверх по лестнице своих возможностейвот почему Халеп, Возняцки, Кербер были первыми (и будут еще).а Касаткина, при всем к ней уважении и признании ее безумного таланта - очень вряд ли. Интересно, Серена, Макинрой, Беккер, Сампрас, Федерер прямо теперь же огорчатся... Слабые они позиционщики...