По-моему, все эти экстримы в тренировке - и держать мяч по 200 ударов подряд, и делать все только через подачу-прием - и то, и другое профанация процесса. Истина как всегда посередине
Если скорость (и мяча и перемещений) позволяет игрокам не ошибиться за 200 ударов, то эта скорость не может иметь ничего общего с реальным матчем.
С другой стороны, есть десятки ситуаций и паттернов (в том числе и на ЗЛ), для отработки которых гораздо разумнее начать просто с ввода с руки в нужное место, с нужным вращением и по нужной траектории, а не предварять это подачей/приемом на приближенной к матчевой скорости (а иначе и смысла нет), теряя время и внимание на ошибки при подаче/приеме/доведении мяча до начала паттерна, вместо того, чтобы сфокусироваться на отрабатываемом элементе.
К тому же, если на каждой тренировке все мячи вводить только подачей, то плечо отвалится довольно быстро.
При всем этом, да, конечно, подаче/приему ОБЫЧНО уделяется в разы меньше относительного внимания, чем они того заслуживают.
Немного о технике
-
Tennisan
Интересно, один я офигеваю с этих теннисных наннотехнологий? Так и вижу, как на крутейшем заморском семинаре вываливается вот такое откровение "А вы знаете - мяч с руки, это ЗЛО... и притихшие на глазах входящие в тему слушатели проникаются - вона оно че... теперь то заживем... :D
И еще, господа, вы правда думаете, что 200 ударов за раз - это в 10 раз больше чем 20? :D
И еще, господа, вы правда думаете, что 200 ударов за раз - это в 10 раз больше чем 20? :D
-
Pekar ²
Tennisan, мне кажется ,что главное в чем нужно определится это какую целевую аудиторию рассматриваем ,устанавливая цели,задачи и главное профиль тренировок.Возраст и уровень подготовки.Если КЖ объяснит ,хотя бы намеком,сколько лет и какой уровень его игрока,тогда может понятно станет.Может он в сотне АТР стоит,тогда и смотрим на Джокера,его профайл тренировок...
-
Tennisan
Pekar ² пишет:
Tennisan, мне кажется ,что главное в чем нужно определится это какую целевую аудиторию рассматриваем ,устанавливая цели,задачи и главное профиль тренировок.Возраст и уровень подготовкиЦелевая аудитория - двуногие, разумные. Цели и задачи - захват теннисной вселенной, у вас разве не так? :)
Pekar ² пишет:
Если КЖ объяснит ,хотя бы намеком,сколько лет и какой уровень его игрока,тогда может понятно станет.Захочет - объяснит, но это вряд-ли. Поверьте, те тренеры у кого игроки в сотне ATP сейчас бы ....ладно сдержусь, на самом деле я искренне (без шуток) желаю Женгу успехов, правда он вряд ли догадается, почему... :D и именно по этому меня слегка расстроило то, что он не миновал своей "зоны комфорта"...
Но наверное, это было неизбежно.... :|
Tennisan, мне кажется ,что главное в чем нужно определится это какую целевую аудиторию рассматриваем ,устанавливая цели,задачи и главное профиль тренировок.Возраст и уровень подготовкиЦелевая аудитория - двуногие, разумные. Цели и задачи - захват теннисной вселенной, у вас разве не так? :)
Pekar ² пишет:
Если КЖ объяснит ,хотя бы намеком,сколько лет и какой уровень его игрока,тогда может понятно станет.Захочет - объяснит, но это вряд-ли. Поверьте, те тренеры у кого игроки в сотне ATP сейчас бы ....ладно сдержусь, на самом деле я искренне (без шуток) желаю Женгу успехов, правда он вряд ли догадается, почему... :D и именно по этому меня слегка расстроило то, что он не миновал своей "зоны комфорта"...
Но наверное, это было неизбежно.... :|
-
Виталий Котов
Куон Женг пишет:
Поясню. Как правильно заметил Два-один, в теннисе нет такого технического элемента "ввод с руки".
Кроме того, любой ресурс ограничен - не только время и корты, но еще и физический потенциал игрока. Вы не можете эффективно тренироваться 10 часов в день. Человек устанет.
Наконец, главное: чтобы выигрывать с большей вероятностью - при прочих равных условиях - нужно тренировать ИМЕННО ТО, чем Вы собираетесь выигрывать .
Как мы уже говорили, 70% разыгранных очков в теннисе - это подача, прием, подача плюс один и МОЖЕТ БЫТЬ (но не точно, ибо 3.8 среднее) прием плюс один. Судьба матча, по большому счету, решается в зависимости от качества подачи(+1) и приема(+1), от импульсов, движений и перемещений, которые мы сделаем немедленно после подачи и приема. А делая упражнения с руки, Вы просто исключаете ВСЁ ЭТО из тренировочного процесса, и тренируетесь по большому счету за оставшиеся 30%.
И потом, когда Вы доходите до подачи - в конце тренировки, верно - у учеников не остается сил делать то, что первостепенно важно.
Я со своим делаю упражнения с руки, кстати... Но только в том случае, если мы отрабатываем, допустим заход в корт, выход на сеть. Ну, и на разминке. С бейслайна - никогда.Спасибо за ответ, примерно это я и ожидал услышать, хорошо, что не написали чего либо ужасного (шанс такой имелся).
Насчет элемента - есть такой элемент - ввод мяча с руки. И им даже эйсы кое-где клали. Редко, согласен, но говорить, что его нет - это просто некомпетентность.
Насчет усталости от ввода мяча с руки - это шутка?
Насчет того , что "тренировать то, чем собираетесь выигрывать" - все остальное (твинеры, игра левой рукой, игра ногами, рукояткой ракетки и т д ) это по-вашему ну совсем не нужно (т к просто утомляет ерундой и отвлекает от важного дела), не так ли?
Т е если резюмировать, то вред (а было заявлено именно так) примерно такой же, как от камушка в ботинке - отвлекает, время тратит, усталость опять же от лишнего наклона ... ;)
Поясню. Как правильно заметил Два-один, в теннисе нет такого технического элемента "ввод с руки".
Кроме того, любой ресурс ограничен - не только время и корты, но еще и физический потенциал игрока. Вы не можете эффективно тренироваться 10 часов в день. Человек устанет.
Наконец, главное: чтобы выигрывать с большей вероятностью - при прочих равных условиях - нужно тренировать ИМЕННО ТО, чем Вы собираетесь выигрывать .
Как мы уже говорили, 70% разыгранных очков в теннисе - это подача, прием, подача плюс один и МОЖЕТ БЫТЬ (но не точно, ибо 3.8 среднее) прием плюс один. Судьба матча, по большому счету, решается в зависимости от качества подачи(+1) и приема(+1), от импульсов, движений и перемещений, которые мы сделаем немедленно после подачи и приема. А делая упражнения с руки, Вы просто исключаете ВСЁ ЭТО из тренировочного процесса, и тренируетесь по большому счету за оставшиеся 30%.
И потом, когда Вы доходите до подачи - в конце тренировки, верно - у учеников не остается сил делать то, что первостепенно важно.
Я со своим делаю упражнения с руки, кстати... Но только в том случае, если мы отрабатываем, допустим заход в корт, выход на сеть. Ну, и на разминке. С бейслайна - никогда.Спасибо за ответ, примерно это я и ожидал услышать, хорошо, что не написали чего либо ужасного (шанс такой имелся).
Насчет элемента - есть такой элемент - ввод мяча с руки. И им даже эйсы кое-где клали. Редко, согласен, но говорить, что его нет - это просто некомпетентность.
Насчет усталости от ввода мяча с руки - это шутка?
Насчет того , что "тренировать то, чем собираетесь выигрывать" - все остальное (твинеры, игра левой рукой, игра ногами, рукояткой ракетки и т д ) это по-вашему ну совсем не нужно (т к просто утомляет ерундой и отвлекает от важного дела), не так ли?
Т е если резюмировать, то вред (а было заявлено именно так) примерно такой же, как от камушка в ботинке - отвлекает, время тратит, усталость опять же от лишнего наклона ... ;)
-
Куон Женг
Tennisan пишет:
Pekar ² пишет:
Tennisan, мне кажется ,что главное в чем нужно определится это какую целевую аудиторию рассматриваем ,устанавливая цели,задачи и главное профиль тренировок.Возраст и уровень подготовкиЦелевая аудитория - двуногие, разумные. Цели и задачи - захват теннисной вселенной, у вас разве не так?
Pekar ² пишет:
Если КЖ объяснит ,хотя бы намеком,сколько лет и какой уровень его игрока,тогда может понятно станет.Захочет - объяснит, но это вряд-ли. Поверьте, те тренеры у кого игроки в сотне ATP сейчас бы ....ладно сдержусь, на самом деле я искренне (без шуток) желаю Женгу успехов, правда он вряд ли догадается, почему... и именно по этому меня слегка расстроило то, что он не миновал своей "зоны комфорта"...
Но наверное, это было неизбежно.... Tennisan, за пожелание успеха - спасибо. Пригодится всегда. И на жеребьевке, и на нетболе, и в линию попасть :) :) :)
Остальное я не понял до конца, ну и бог с ним.
Pekar ² пишет:
Tennisan, мне кажется ,что главное в чем нужно определится это какую целевую аудиторию рассматриваем ,устанавливая цели,задачи и главное профиль тренировок.Возраст и уровень подготовкиЦелевая аудитория - двуногие, разумные. Цели и задачи - захват теннисной вселенной, у вас разве не так?
Pekar ² пишет:
Если КЖ объяснит ,хотя бы намеком,сколько лет и какой уровень его игрока,тогда может понятно станет.Захочет - объяснит, но это вряд-ли. Поверьте, те тренеры у кого игроки в сотне ATP сейчас бы ....ладно сдержусь, на самом деле я искренне (без шуток) желаю Женгу успехов, правда он вряд ли догадается, почему... и именно по этому меня слегка расстроило то, что он не миновал своей "зоны комфорта"...
Но наверное, это было неизбежно.... Tennisan, за пожелание успеха - спасибо. Пригодится всегда. И на жеребьевке, и на нетболе, и в линию попасть :) :) :)
Остальное я не понял до конца, ну и бог с ним.
-
Куон Женг
Виталий Котов пишет:
Спасибо за ответ, примерно это я и ожидал услышать, хорошо, что не написали чего либо ужасного (шанс такой имелся).
Насчет элемента - есть такой элемент - ввод мяча с руки. И им даже эйсы кое-где клали. Редко, согласен, но говорить, что его нет - это просто некомпетентность.
Насчет усталости от ввода мяча с руки - это шутка?
Насчет того , что "тренировать то, чем собираетесь выигрывать" - все остальное (твинеры, игра левой рукой, игра ногами, рукояткой ракетки и т д ) это по-вашему ну совсем не нужно (т к просто утомляет ерундой и отвлекает от важного дела), не так ли?
Т е если резюмировать, то вред (а было заявлено именно так) примерно такой же, как от камушка в ботинке - отвлекает, время тратит, усталость опять же от лишнего наклона ... Это к вопросу об отдающих и принимающих.
А также к причитаниям Алана по поиску идеальных тренеров.
И где вы их найдете, если тут, грубо говоря, лазерные квантометы в ходу, а тренера ваши с добрым прищуром на тренерскую войну до сих пор в лаптях и с винтовкой Мосина ходят?
Спасибо за ответ, примерно это я и ожидал услышать, хорошо, что не написали чего либо ужасного (шанс такой имелся).
Насчет элемента - есть такой элемент - ввод мяча с руки. И им даже эйсы кое-где клали. Редко, согласен, но говорить, что его нет - это просто некомпетентность.
Насчет усталости от ввода мяча с руки - это шутка?
Насчет того , что "тренировать то, чем собираетесь выигрывать" - все остальное (твинеры, игра левой рукой, игра ногами, рукояткой ракетки и т д ) это по-вашему ну совсем не нужно (т к просто утомляет ерундой и отвлекает от важного дела), не так ли?
Т е если резюмировать, то вред (а было заявлено именно так) примерно такой же, как от камушка в ботинке - отвлекает, время тратит, усталость опять же от лишнего наклона ... Это к вопросу об отдающих и принимающих.
А также к причитаниям Алана по поиску идеальных тренеров.
И где вы их найдете, если тут, грубо говоря, лазерные квантометы в ходу, а тренера ваши с добрым прищуром на тренерскую войну до сих пор в лаптях и с винтовкой Мосина ходят?
-
Tennisan
Куон Женг пишет:
Остальное я не понял до конца, ну и бог с ним.
Председательствующий (наливает из графина): Жаль... Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха.
Начальник транспортного цеха: Ну и черт с ним!
Председательствующий: Но выговор мы ему запишем.
Начальник транспортного цеха: А как же!
Женг, возвращаясь к квантометам, вы правда не понимаете, зачем серии из 200 ударов? А ведь именно для вас этот вопрос просто...из ряда вон как важен 8) ?
Вот для чего к примеру Монике такая серия ударов 80 наверное и гоняют по всему корту? А ведь не последний человек в теннисе, не какая нибудь...в лаптях:
Остальное я не понял до конца, ну и бог с ним.
Председательствующий (наливает из графина): Жаль... Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха.Начальник транспортного цеха: Ну и черт с ним!
Председательствующий: Но выговор мы ему запишем.
Начальник транспортного цеха: А как же!
Женг, возвращаясь к квантометам, вы правда не понимаете, зачем серии из 200 ударов? А ведь именно для вас этот вопрос просто...из ряда вон как важен 8) ?
Вот для чего к примеру Монике такая серия ударов 80 наверное и гоняют по всему корту? А ведь не последний человек в теннисе, не какая нибудь...в лаптях:
-
Алан
-
Алан
Куон Женг пишет:
А также к причитаниям Алана по поиску идеальных тренеров.И где вы их найдете, если тут, грубо говоря, лазерные квантометы в ходу, а тренера ваши с добрым прищуром на тренерскую войну до сих пор в лаптях и с винтовкой Мосина ходят? Идеальные тренеры мне без надобности. Интересно другое : если тут кванты мечут против лапотных, то почему в Индиан - У не играют?Почему у топов так много невынужденных?
А также к причитаниям Алана по поиску идеальных тренеров.И где вы их найдете, если тут, грубо говоря, лазерные квантометы в ходу, а тренера ваши с добрым прищуром на тренерскую войну до сих пор в лаптях и с винтовкой Мосина ходят? Идеальные тренеры мне без надобности. Интересно другое : если тут кванты мечут против лапотных, то почему в Индиан - У не играют?Почему у топов так много невынужденных?