Куон Женг пишет:
Моя точка зрения не альтернативна Вашей. Она просто шире.
Техническая сторона вопроса отвечает на вопрос "Как?"
Тактическая сторона - "Куда?", "Когда?"
Стратегическая - "Зачем?", "Сколько?" и "Почему так?"Если еще вопросы правильно привяжете, то будет и правильной.
Рассматривать технику тенниса только с т зр вопроса "как" - это отождествлять ее с балетом или фигурным катанием.
Вообще , Женг, говорит многие правильные вещи, но частенько заваливается на "мелочах" типа этого, что показывает неглубокое понимание вопроса.
Немного о технике
-
Виталий Котов
Два-один пишет:
Склонен согласиться с тем, что удар в ответ на удар и приём подачи - это два разных технических действия. Схожих, но разных.
Кстати, и по целям своим тоже разные.Плоский с полулета и крученый по восходящему - это разные технические действия?
Крученый по опускающемуся, крученый по восходу и крученый с полулета - это разные технические действия?
Склонен согласиться с тем, что удар в ответ на удар и приём подачи - это два разных технических действия. Схожих, но разных.
Кстати, и по целям своим тоже разные.Плоский с полулета и крученый по восходящему - это разные технические действия?
Крученый по опускающемуся, крученый по восходу и крученый с полулета - это разные технические действия?
-
Tennisan
-
Георгий Перов
Pekar ², приём первой подачи это удар в экстремальных условиях. Если на той стороне корта игрок высокого уровня, то он часто заставит вашего игрока терять баланс на приёме первой подачи, лишит замаха и проводки. Посмотрите на YouTube “Novak Djokovic Forehand and Backhand Return of Serve in Superslowmotion”, это совсем не похоже на его обычные удары по отскочившему мячу. А первая подача в тело это вообще отдельное координационное удовольствие. Эти сложные входные данные приводят к тому, что «в двух словах» принимающий первую подачу должен максимально быстро выводить ракетку в точку удара, а ногами пытаться по ходу удержать баланс, что нетипично для обычных ударов с отскока.
Второе отличие - исходная позиция. Часто в обмене ударов мы забегаем под бэкхэнд? Нет. А на приёме подачи вам придётся играть inside out или inside in с бэкхэнда. И этому нужно уделять внимание. Как и приему подачи в точке удара выше плеча, что тоже очень не типично для обмена ударами.
После приёма вашему игроку нужно будет занять оптимальную позицию на корте, до которой часто нужно будет двигаться существенно больше, чем после обычного форхэнда или бэкхэнда. Если построить карту перемещений игроков в упражнении «розыгрыш после ввода с руки» и аналогичную в упражнении «розыгрыш после ввода с подачи», то ширина перемещения будет различаться очень существенно. И все потому, что высокая точка удара на подаче начинает раскрывать широкие углы с первого удара в розыгрыше и перекрыть эти углы ногами непросто, тем более после потери баланса.
Фрэнсис Роиг, который работает с Надалем очень давно, сказал: «Исход игры чаще всего будет решаться на второй подаче, победит тот, чей баланс второй подачи и приёма второй подачи будет выше, поэтому много и тщательно работайте над этими элементами». Подтверждения этим словам можно часто найти в игре.
Второе отличие - исходная позиция. Часто в обмене ударов мы забегаем под бэкхэнд? Нет. А на приёме подачи вам придётся играть inside out или inside in с бэкхэнда. И этому нужно уделять внимание. Как и приему подачи в точке удара выше плеча, что тоже очень не типично для обмена ударами.
После приёма вашему игроку нужно будет занять оптимальную позицию на корте, до которой часто нужно будет двигаться существенно больше, чем после обычного форхэнда или бэкхэнда. Если построить карту перемещений игроков в упражнении «розыгрыш после ввода с руки» и аналогичную в упражнении «розыгрыш после ввода с подачи», то ширина перемещения будет различаться очень существенно. И все потому, что высокая точка удара на подаче начинает раскрывать широкие углы с первого удара в розыгрыше и перекрыть эти углы ногами непросто, тем более после потери баланса.
Фрэнсис Роиг, который работает с Надалем очень давно, сказал: «Исход игры чаще всего будет решаться на второй подаче, победит тот, чей баланс второй подачи и приёма второй подачи будет выше, поэтому много и тщательно работайте над этими элементами». Подтверждения этим словам можно часто найти в игре.
-
Pekar ²
И вот вывод.Тренировать прием подачи необходимо,не оспаривается,причем как и б.х так и ф.х,а ещё если повезёт и ноу-хау Федерера.Это важно,потому что BD собрала терабайты инфы,что основные поинты либо разыгрываются в этих узлах,либо сразу за ними следуют.А это уже серьезно.Но дело то в том ,что из без BD большинство тренеров так и делали,делают,и будут делать,если они не телефоны насилуют во время тренировки .Тех.отличия в смежных ударах есть,но они условны и зависят от конкретной ситуации на корте.И ещё подача-наша все,вертим ,режим,сильно и с прыжком на метр и криком на мильон децибелл.Кто за?Единогласно :D
-
Pekar ²
Георгий Перов, нет слов.Огромное спасибо.Но есть вопрос.Как часто мы забегаем под б.х....За корт мне кажется не мало.Выбивающий ф.х ,когда соперник забежал под право,нам под лево-бежим,короткий кросс под лево -бежим.Все эти наши удары,вне корта в основном,производятся.А вот в корте,да,казуистика.Я вообще не видел,что бы при ударе под право,игрок забегал под лево,и отвечал б.х.,про правшей конечно
-
Два-один
-
Pekar ²
Tennisan пишет:
Куон Женг пишет:
И смэш, и воллей бьются из задней трети корта в том случае, когда другого выхода нет. Потрясающе... А я думал, их бьют для поддержания разговора..., вот как здесь Чанг... Play Video Play Mute Current Time 0:00 / Duration Time 0:00 Loaded : 0% Progress : 0% Stream Type LIVE Remaining Time -0:00 Playback Rate 1 Chapters Chapters descriptions off , selected Descriptions subtitles off , selected Subtitles captions settings , opens captions settings dialog captions off , selected Captions Audio Track Fullscreen This is a modal window. Caption Settings Dialog Beginning of dialog window. Escape will cancel and close the window. Text Color White Black Red Green Blue Yellow Magenta Cyan Transparency Opaque Semi-Transparent Background Color Black White Red Green Blue Yellow Magenta Cyan Transparency Opaque Semi-Transparent Transparent Window Color Black White Red Green Blue Yellow Magenta Cyan Transparency Transparent Semi-Transparent Opaque Font Size 50% 75% 100% 125% 150% 175% 200% 300% 400% Text Edge Style None Raised Depressed Uniform Dropshadow Font Family Proportional Sans-Serif Monospace Sans-Serif Proportional Serif Monospace Serif Casual Script Small Caps Defaults Done
Куон Женг пишет:
Моя точка зрения не альтернативна Вашей. Она просто шире.Альтернативна. Причем в корне. Но возьмем паузу, после объясню.
Tennisan пишет:
Куон Женг пишет:
И смэш, и воллей бьются из задней трети корта в том случае, когда другого выхода нет. Потрясающе... А я думал, их бьют для поддержания разговора..., вот как здесь Чанг... Play Video Play Mute Current Time 0:00 / Duration Time 0:00 Loaded : 0% Progress : 0% Stream Type LIVE Remaining Time -0:00 Playback Rate 1 Chapters Chapters descriptions off , selected Descriptions subtitles off , selected Subtitles captions settings , opens captions settings dialog captions off , selected Captions Audio Track Fullscreen This is a modal window. Caption Settings Dialog Beginning of dialog window. Escape will cancel and close the window. Text Color White Black Red Green Blue Yellow Magenta Cyan Transparency Opaque Semi-Transparent Background Color Black White Red Green Blue Yellow Magenta Cyan Transparency Opaque Semi-Transparent Transparent Window Color Black White Red Green Blue Yellow Magenta Cyan Transparency Transparent Semi-Transparent Opaque Font Size 50% 75% 100% 125% 150% 175% 200% 300% 400% Text Edge Style None Raised Depressed Uniform Dropshadow Font Family Proportional Sans-Serif Monospace Sans-Serif Proportional Serif Monospace Serif Casual Script Small Caps Defaults Done
Куон Женг пишет:
Моя точка зрения не альтернативна Вашей. Она просто шире.Альтернативна. Причем в корне. Но возьмем паузу, после объясню.Ну Чанг...Вообще этот удар конечно,редок по сути,а был бы вообще в единичном экземпляре если бы без отскока. А вот если бы мяч и до з.л.долетел,то Чанг просто подачу подал причем,без каких либо ограничений в виде квадрата для подачи,весь корт-квадрат)))Чем не вариант...
На -0.03,чем не трофи позиция.И в этом варианте исполнение смеша без отличной подачи (как у Чанга)вообще бы не имело места.Крамольная мысль-зачем вообще смеш тренировать,может это время отдать подаче?Я думаю Чанг и подождал отскок,что бы провести всю цепочку элемента-подачу,в статике
Куон Женг пишет:
И смэш, и воллей бьются из задней трети корта в том случае, когда другого выхода нет. Потрясающе... А я думал, их бьют для поддержания разговора..., вот как здесь Чанг... Play Video Play Mute Current Time 0:00 / Duration Time 0:00 Loaded : 0% Progress : 0% Stream Type LIVE Remaining Time -0:00 Playback Rate 1 Chapters Chapters descriptions off , selected Descriptions subtitles off , selected Subtitles captions settings , opens captions settings dialog captions off , selected Captions Audio Track Fullscreen This is a modal window. Caption Settings Dialog Beginning of dialog window. Escape will cancel and close the window. Text Color White Black Red Green Blue Yellow Magenta Cyan Transparency Opaque Semi-Transparent Background Color Black White Red Green Blue Yellow Magenta Cyan Transparency Opaque Semi-Transparent Transparent Window Color Black White Red Green Blue Yellow Magenta Cyan Transparency Transparent Semi-Transparent Opaque Font Size 50% 75% 100% 125% 150% 175% 200% 300% 400% Text Edge Style None Raised Depressed Uniform Dropshadow Font Family Proportional Sans-Serif Monospace Sans-Serif Proportional Serif Monospace Serif Casual Script Small Caps Defaults Done
Куон Женг пишет:
Моя точка зрения не альтернативна Вашей. Она просто шире.Альтернативна. Причем в корне. Но возьмем паузу, после объясню.
Tennisan пишет:
Куон Женг пишет:
И смэш, и воллей бьются из задней трети корта в том случае, когда другого выхода нет. Потрясающе... А я думал, их бьют для поддержания разговора..., вот как здесь Чанг... Play Video Play Mute Current Time 0:00 / Duration Time 0:00 Loaded : 0% Progress : 0% Stream Type LIVE Remaining Time -0:00 Playback Rate 1 Chapters Chapters descriptions off , selected Descriptions subtitles off , selected Subtitles captions settings , opens captions settings dialog captions off , selected Captions Audio Track Fullscreen This is a modal window. Caption Settings Dialog Beginning of dialog window. Escape will cancel and close the window. Text Color White Black Red Green Blue Yellow Magenta Cyan Transparency Opaque Semi-Transparent Background Color Black White Red Green Blue Yellow Magenta Cyan Transparency Opaque Semi-Transparent Transparent Window Color Black White Red Green Blue Yellow Magenta Cyan Transparency Transparent Semi-Transparent Opaque Font Size 50% 75% 100% 125% 150% 175% 200% 300% 400% Text Edge Style None Raised Depressed Uniform Dropshadow Font Family Proportional Sans-Serif Monospace Sans-Serif Proportional Serif Monospace Serif Casual Script Small Caps Defaults Done
Куон Женг пишет:
Моя точка зрения не альтернативна Вашей. Она просто шире.Альтернативна. Причем в корне. Но возьмем паузу, после объясню.Ну Чанг...Вообще этот удар конечно,редок по сути,а был бы вообще в единичном экземпляре если бы без отскока. А вот если бы мяч и до з.л.долетел,то Чанг просто подачу подал причем,без каких либо ограничений в виде квадрата для подачи,весь корт-квадрат)))Чем не вариант...
На -0.03,чем не трофи позиция.И в этом варианте исполнение смеша без отличной подачи (как у Чанга)вообще бы не имело места.Крамольная мысль-зачем вообще смеш тренировать,может это время отдать подаче?Я думаю Чанг и подождал отскок,что бы провести всю цепочку элемента-подачу,в статике
-
Pekar ²
Главное преимущество смеша ,ИМХО,его внезапность и непредсказуемость.А сложность для бьющего,подстроится под мяч,который может быть с вращением,планировать или камнем вниз.Мяч как правило падает с бОльшей высоты ,чем при подбросе на подаче,и соответственно затягивается фаза замаха.Может мешать солнце,ветер.Нужно в большинстве случаев пятится назад,при этом не упускать мяч из виду,и привести плоскость своей ракетки и жёлтого в соприкосновение на оптимальной высоте для удара.А в остальном все как в подаче...
Похоже смеш тренировать все таки надо :D :D
Похоже смеш тренировать все таки надо :D :D
-
Виталий Котов