Pekar ² пишет:
Получается<количество приема в 2 разаНе получается
Если вы ни разу не примете за матч, то у вас будет примерное равенство, а то и минус
Чтобы был ваш вариант, надо уметь принимать, да не абы как
Немного о технике
-
Pekar ²
Два-один пишет:
Pekar ² пишет:
Получается<количество приема в 2 разаНе получается
Если вы ни разу не примете за матч, то у вас будет примерное равенство, а то и минус
Чтобы был ваш вариант, надо уметь принимать, да не абы какЯ же говорю ,сразу допущения,а если не примет на матч?А если бы ты нес патроны...
Речь идёт только о ударе на приеме.Результат не учитывался.Конечно лучше принять все подачи на вылет,но это уже уменьшит количество ударов в матче.А мы же отталкиваемся от железобетонной цифры-3.8 ударов за розыгрыш.т.е как я понимаю прием входит,раз +1.Так я его и убрал из общего количества ударов.1 удар ваш с игры это вообще мизерная ,цифра,согласитесь,что это практически вообще не бывает,ну 2 ещё туда-сюда,но Большая Баба сказала-ок так ,так и есть)))Так получается ударов то с игры ещё больше.И что то мне подсказывает,что не поинтовых приемов(сетки,ауты,ободы,рвань струн ...)гораздо больше чем не поинтовых ударов с игры(в % отношении) в силу например подачи под 180,в АТР туре,но и соответственно корреляция есть с ошибками на подаче.Точно статистически не выложу,не владею.Но получается ,что удары с игры вносят в актив игрока,больше поинтов,чем удары с приема.Во как...
Вот выигрыш на приеме это у мужиков,вообще редкость,у барышень попроще конечно.И это действительно и скорость мяча и вращение,мужики то они изощреннее
Это же говорится для того ,что бы понять как правильно расставить время тренировки и какому элементу отдать предпочтение.И этот нехитрый подсчет показывает ,что ударов то с игры больше(в- + 2 раза),и они поинтовые гораздо чаще (так как больше),чем прием,по этому надо что то решить для себя,каждый по разному ...А вот сделать удары поинтовым с игры это и задача,в том числе и техники
Pekar ² пишет:
Получается<количество приема в 2 разаНе получается
Если вы ни разу не примете за матч, то у вас будет примерное равенство, а то и минус
Чтобы был ваш вариант, надо уметь принимать, да не абы какЯ же говорю ,сразу допущения,а если не примет на матч?А если бы ты нес патроны...
Речь идёт только о ударе на приеме.Результат не учитывался.Конечно лучше принять все подачи на вылет,но это уже уменьшит количество ударов в матче.А мы же отталкиваемся от железобетонной цифры-3.8 ударов за розыгрыш.т.е как я понимаю прием входит,раз +1.Так я его и убрал из общего количества ударов.1 удар ваш с игры это вообще мизерная ,цифра,согласитесь,что это практически вообще не бывает,ну 2 ещё туда-сюда,но Большая Баба сказала-ок так ,так и есть)))Так получается ударов то с игры ещё больше.И что то мне подсказывает,что не поинтовых приемов(сетки,ауты,ободы,рвань струн ...)гораздо больше чем не поинтовых ударов с игры(в % отношении) в силу например подачи под 180,в АТР туре,но и соответственно корреляция есть с ошибками на подаче.Точно статистически не выложу,не владею.Но получается ,что удары с игры вносят в актив игрока,больше поинтов,чем удары с приема.Во как...
Вот выигрыш на приеме это у мужиков,вообще редкость,у барышень попроще конечно.И это действительно и скорость мяча и вращение,мужики то они изощреннее
Это же говорится для того ,что бы понять как правильно расставить время тренировки и какому элементу отдать предпочтение.И этот нехитрый подсчет показывает ,что ударов то с игры больше(в- + 2 раза),и они поинтовые гораздо чаще (так как больше),чем прием,по этому надо что то решить для себя,каждый по разному ...А вот сделать удары поинтовым с игры это и задача,в том числе и техники
-
Два-один
-
Pekar ²
Два-один пишет:
Не показывает
Извините, с телефона неудобно
Если вы не принимаете, то смысл тренировать удары, которые не принесут вам очки?Так и о том же))Но парадокс в том,что тренировать обязательно!так как и прием нужно делать поинтовым,или даже не так,а принимать так,что бы следующий удар с игры приносил очки.То есть я бы сказал,тренировать по таймингу одинаково
Не показывает
Извините, с телефона неудобно
Если вы не принимаете, то смысл тренировать удары, которые не принесут вам очки?Так и о том же))Но парадокс в том,что тренировать обязательно!так как и прием нужно делать поинтовым,или даже не так,а принимать так,что бы следующий удар с игры приносил очки.То есть я бы сказал,тренировать по таймингу одинаково
-
Куон Женг
Виталий Котов пишет:
Тогда на каких этапах розыгрывается большинство важных мячей?Это те же фломастеры, только в профиль. То есть мы расматриваем проблематику под другим углом:
Как наш игрок играл на критических счетах? На своих брейк-пойнтах? На брейк-пойнтах против себя?
Какие были определяющие/переломные моменты в матче, и как сыграл игрок в эти моменты и т.д.?
То есть в данном случае мы выходим за пределы пространства "внутри пойнта", и рассматриваем поведение игрока в важнейшие моменты гейма, сета или матча.
Тогда на каких этапах розыгрывается большинство важных мячей?Это те же фломастеры, только в профиль. То есть мы расматриваем проблематику под другим углом:
Как наш игрок играл на критических счетах? На своих брейк-пойнтах? На брейк-пойнтах против себя?
Какие были определяющие/переломные моменты в матче, и как сыграл игрок в эти моменты и т.д.?
То есть в данном случае мы выходим за пределы пространства "внутри пойнта", и рассматриваем поведение игрока в важнейшие моменты гейма, сета или матча.
-
Роман А зачем?
Виталий Котов пишет:
Роман А зачем? пишет:
??? Просто с 6-7 лет (если про детей) клгда он уже научился хоть как-то держать мяч с отскокаи понимать что такое с лета и смеш- учишь его приему. Пузыря для начала, и обычно сразу в связкес другими ударами.Ну и понятно что подаче с последующим добиванием.
Годам к 9-10 стоит уже этому посвящать большую часть треньки, сюда же начинает добавляться разучивание сейвов.
Условно уровень 1 р -КМС (300-50 номера взрослого РТТ) - этому посвящаешь процентов 80-90 личной тренерской работы. К этому моменту понабиваться по диаогналям ученик найдет с кем и сам. Без фанатизма.)))Согласен, что зачастую отрабатываются удары ради самих ударов. Когда в этом заключаются смысл всех тренировок - это глупость и крайность. Но другая крайность - это работа исключительно над тактическими 2-3-х ходовками без уделения внимания самим ударам. Как можно работать над приемом подачи (это скорость, направление, вращение), если человек не понимает, что он делает на более медленных мячах? Дело закончится достижением определенного результата (далекого от желаемого) и дальнейшая работа будет занимать все больше времени без видимого продвижения вперед.Еще глупее нарабатывать идеал по меделнному мячу, а затем пытаться перенести егона быстрый. Хотя бы потому что на быстром нужен другой идеал, да и на медленном идеал по мере развития игрока тоже меняется. Причем даже у топов уровня Джокера это легко отслеживается...
Вот поиск этого баланса - и есть тренерское искусство. Зато коли нашел - будешь за три часа решать те задачи которые добросовестные ремесленники решают за 12... А кое-каки не могут решить и за 25...)))
Зы - умение остро принимать- все время давит на подающего. И он - устает и ошибается... Это так - букварь...
Роман А зачем? пишет:
??? Просто с 6-7 лет (если про детей) клгда он уже научился хоть как-то держать мяч с отскокаи понимать что такое с лета и смеш- учишь его приему. Пузыря для начала, и обычно сразу в связкес другими ударами.Ну и понятно что подаче с последующим добиванием.
Годам к 9-10 стоит уже этому посвящать большую часть треньки, сюда же начинает добавляться разучивание сейвов.
Условно уровень 1 р -КМС (300-50 номера взрослого РТТ) - этому посвящаешь процентов 80-90 личной тренерской работы. К этому моменту понабиваться по диаогналям ученик найдет с кем и сам. Без фанатизма.)))Согласен, что зачастую отрабатываются удары ради самих ударов. Когда в этом заключаются смысл всех тренировок - это глупость и крайность. Но другая крайность - это работа исключительно над тактическими 2-3-х ходовками без уделения внимания самим ударам. Как можно работать над приемом подачи (это скорость, направление, вращение), если человек не понимает, что он делает на более медленных мячах? Дело закончится достижением определенного результата (далекого от желаемого) и дальнейшая работа будет занимать все больше времени без видимого продвижения вперед.Еще глупее нарабатывать идеал по меделнному мячу, а затем пытаться перенести егона быстрый. Хотя бы потому что на быстром нужен другой идеал, да и на медленном идеал по мере развития игрока тоже меняется. Причем даже у топов уровня Джокера это легко отслеживается...
Вот поиск этого баланса - и есть тренерское искусство. Зато коли нашел - будешь за три часа решать те задачи которые добросовестные ремесленники решают за 12... А кое-каки не могут решить и за 25...)))
Зы - умение остро принимать- все время давит на подающего. И он - устает и ошибается... Это так - букварь...
-
Куон Женг
Виталий Котов пишет:
Куон Женг пишет:
Человека нужно учить:
- оказывать давление в нейтральной фазе
- видеть возможность получения тактического преимущества при первой возможности
- использовать преимущество
- выигрывать пойнт.Против этого нет возражений. Но каким образом вы предлагаете оказывать давление на приеме мяча (а это точный , хорошо пласированный удар в ответ на прилетающий со скоростью 150 км/ч мяч) не умея достаточно стабильно отбивать мяч, прилетающий с гораздо меньшей скоростью? Вы предлагаете активно изучать высшую математику, не изучив азы?А где я такое предлагал?
Хотите набиваться - набивайтесь сериями по 6-10 ударов с выходом на какую-либо из активных игровых комбинаций в последние 2-3 удара. И с паузой между ними 20-30 секунд, как пауза между подачами.
Набивка длинных серий по 100 ударов с маленькими играющими детьми (до 12 лет) - она не только бесполезна (потому что не бывает в теннисе таких серий, тут 22 удара на двоих один раз за матч набирается), но еще и вредна.
Потому что дите начинает думать: "Теннис - это 100 раз чистенько на ту сторону, вот тебе и очко".
А настоящий теннис - это когда за 100 ударов ты полсета выигрываешь (ну, или проигрываешь, если с детства тренировал 100 ударов чистенько на ту сторону).
Куон Женг пишет:
Человека нужно учить:
- оказывать давление в нейтральной фазе
- видеть возможность получения тактического преимущества при первой возможности
- использовать преимущество
- выигрывать пойнт.Против этого нет возражений. Но каким образом вы предлагаете оказывать давление на приеме мяча (а это точный , хорошо пласированный удар в ответ на прилетающий со скоростью 150 км/ч мяч) не умея достаточно стабильно отбивать мяч, прилетающий с гораздо меньшей скоростью? Вы предлагаете активно изучать высшую математику, не изучив азы?А где я такое предлагал?
Хотите набиваться - набивайтесь сериями по 6-10 ударов с выходом на какую-либо из активных игровых комбинаций в последние 2-3 удара. И с паузой между ними 20-30 секунд, как пауза между подачами.
Набивка длинных серий по 100 ударов с маленькими играющими детьми (до 12 лет) - она не только бесполезна (потому что не бывает в теннисе таких серий, тут 22 удара на двоих один раз за матч набирается), но еще и вредна.
Потому что дите начинает думать: "Теннис - это 100 раз чистенько на ту сторону, вот тебе и очко".
А настоящий теннис - это когда за 100 ударов ты полсета выигрываешь (ну, или проигрываешь, если с детства тренировал 100 ударов чистенько на ту сторону).
-
Pekar ²
Роман А зачем? пишет:
Виталий Котов пишет:
Роман А зачем? пишет:
??? Просто с 6-7 лет (если про детей) клгда он уже научился хоть как-то держать мяч с отскокаи понимать что такое с лета и смеш- учишь его приему. Пузыря для начала, и обычно сразу в связкес другими ударами.Ну и понятно что подаче с последующим добиванием.
Годам к 9-10 стоит уже этому посвящать большую часть треньки, сюда же начинает добавляться разучивание сейвов.
Условно уровень 1 р -КМС (300-50 номера взрослого РТТ) - этому посвящаешь процентов 80-90 личной тренерской работы. К этому моменту понабиваться по диаогналям ученик найдет с кем и сам. Без фанатизма.)))Согласен, что зачастую отрабатываются удары ради самих ударов. Когда в этом заключаются смысл всех тренировок - это глупость и крайность. Но другая крайность - это работа исключительно над тактическими 2-3-х ходовками без уделения внимания самим ударам. Как можно работать над приемом подачи (это скорость, направление, вращение), если человек не понимает, что он делает на более медленных мячах? Дело закончится достижением определенного результата (далекого от желаемого) и дальнейшая работа будет занимать все больше времени без видимого продвижения вперед.Еще глупее нарабатывать идеал по меделнному мячу, а затем пытаться перенести егона быстрый. Хотя бы потому что на быстром нужен другой идеал, да и на медленном идеал по мере развития игрока тоже меняется. Причем даже у топов уровня Джокера это легко отслеживается...
Вот поиск этого баланса - и есть тренерское искусство. Зато коли нашел - будешь за три часа решать те задачи которые добросовестные ремесленники решают за 12... А кое-каки не могут решить и за 25...)))Ещё одна бездонная тема.Как перенести удар которому тебя научили с корзинки,на большие поля битвы,где мячи летают как пули..Очень хотелось выслушать мнения...
Виталий Котов пишет:
Роман А зачем? пишет:
??? Просто с 6-7 лет (если про детей) клгда он уже научился хоть как-то держать мяч с отскокаи понимать что такое с лета и смеш- учишь его приему. Пузыря для начала, и обычно сразу в связкес другими ударами.Ну и понятно что подаче с последующим добиванием.
Годам к 9-10 стоит уже этому посвящать большую часть треньки, сюда же начинает добавляться разучивание сейвов.
Условно уровень 1 р -КМС (300-50 номера взрослого РТТ) - этому посвящаешь процентов 80-90 личной тренерской работы. К этому моменту понабиваться по диаогналям ученик найдет с кем и сам. Без фанатизма.)))Согласен, что зачастую отрабатываются удары ради самих ударов. Когда в этом заключаются смысл всех тренировок - это глупость и крайность. Но другая крайность - это работа исключительно над тактическими 2-3-х ходовками без уделения внимания самим ударам. Как можно работать над приемом подачи (это скорость, направление, вращение), если человек не понимает, что он делает на более медленных мячах? Дело закончится достижением определенного результата (далекого от желаемого) и дальнейшая работа будет занимать все больше времени без видимого продвижения вперед.Еще глупее нарабатывать идеал по меделнному мячу, а затем пытаться перенести егона быстрый. Хотя бы потому что на быстром нужен другой идеал, да и на медленном идеал по мере развития игрока тоже меняется. Причем даже у топов уровня Джокера это легко отслеживается...
Вот поиск этого баланса - и есть тренерское искусство. Зато коли нашел - будешь за три часа решать те задачи которые добросовестные ремесленники решают за 12... А кое-каки не могут решить и за 25...)))Ещё одна бездонная тема.Как перенести удар которому тебя научили с корзинки,на большие поля битвы,где мячи летают как пули..Очень хотелось выслушать мнения...
-
Роман А зачем?
Pekar ² пишет:
Роман А зачем? пишет:
ВЕще глупее нарабатывать идеал по меделнному мячу, а затем пытаться перенести егона быстрый. Хотя бы потому что на быстром нужен другой идеал, да и на медленном идеал по мере развития игрока тоже меняется. Причем даже у топов уровня Джокера это легко отслеживается...
Вот поиск этого баланса - и есть тренерское искусство. Зато коли нашел - будешь за три часа решать те задачи которые добросовестные ремесленники решают за 12... А кое-каки не могут решить и за 25...)))Ещё одна бездонная тема.Как перенести удар которому тебя научили с корзинки,на большие поля битвы,где мячи летают как пули..Очень хотелось выслушать мнения...??? Скородумову-то никак почитать???))) Это рутина. Периодизация в теннисе. Освоение, первичная шлифовка на анаэробке, доводка в предсоревновательный, проверка и саморазрушение навыка в соревновательный...
Этой теме лет так тоже за 50.))) Работает...
Роман А зачем? пишет:
ВЕще глупее нарабатывать идеал по меделнному мячу, а затем пытаться перенести егона быстрый. Хотя бы потому что на быстром нужен другой идеал, да и на медленном идеал по мере развития игрока тоже меняется. Причем даже у топов уровня Джокера это легко отслеживается...
Вот поиск этого баланса - и есть тренерское искусство. Зато коли нашел - будешь за три часа решать те задачи которые добросовестные ремесленники решают за 12... А кое-каки не могут решить и за 25...)))Ещё одна бездонная тема.Как перенести удар которому тебя научили с корзинки,на большие поля битвы,где мячи летают как пули..Очень хотелось выслушать мнения...??? Скородумову-то никак почитать???))) Это рутина. Периодизация в теннисе. Освоение, первичная шлифовка на анаэробке, доводка в предсоревновательный, проверка и саморазрушение навыка в соревновательный...
Этой теме лет так тоже за 50.))) Работает...
-
Pekar ²