Немного о технике
-
Виталий Котов
Роман А зачем? пишет:
Летом 2017 у меня был примечательный случай... Заехал я пяток раз в один клуб потренькать, ну и выбираю корт слегка на отшибе. Админ мне говорит - это ты специально чтобы школу не воровали???))) Я ему - я специально передать-то школу не могу людям неглупым, хотя хотел и пытался,грохнув на это лет 10-12 - как ее украдешь?
Так что - и не поймете про что я.
Судя по напыщенности, интеллектуальное развитие остановилось? Что есть движитель развития ? Если понимаете о чем я, конечно.
Роман А зачем? пишет:
ЗЫ - Женг похоже нашел прямой путь. И ему - следует. Наверное ему с ростом тренерского класса захочется в него добавить больше интегральности и более частых смен раздражителя. Но откатиться назад он уже не сможет хоть тут сотню лет на форумах три.)))"Женг нашел "прямой" путь", а я сказал бы прямой отрезок пути. Как только на этот путь выберется достаточное количество аборигенов, будет пробка. На симптомы этого я уже слегка намекал при анализе поинтов второго сета Касаткина-Младенович. Там преимущество получил игрок, выигравший средние и длинные ралли при равенстве коротких. Эти варианты просматриваются уже сейчас.
Летом 2017 у меня был примечательный случай... Заехал я пяток раз в один клуб потренькать, ну и выбираю корт слегка на отшибе. Админ мне говорит - это ты специально чтобы школу не воровали???))) Я ему - я специально передать-то школу не могу людям неглупым, хотя хотел и пытался,грохнув на это лет 10-12 - как ее украдешь?
Так что - и не поймете про что я.
Судя по напыщенности, интеллектуальное развитие остановилось? Что есть движитель развития ? Если понимаете о чем я, конечно.
Роман А зачем? пишет:
ЗЫ - Женг похоже нашел прямой путь. И ему - следует. Наверное ему с ростом тренерского класса захочется в него добавить больше интегральности и более частых смен раздражителя. Но откатиться назад он уже не сможет хоть тут сотню лет на форумах три.)))"Женг нашел "прямой" путь", а я сказал бы прямой отрезок пути. Как только на этот путь выберется достаточное количество аборигенов, будет пробка. На симптомы этого я уже слегка намекал при анализе поинтов второго сета Касаткина-Младенович. Там преимущество получил игрок, выигравший средние и длинные ралли при равенстве коротких. Эти варианты просматриваются уже сейчас.
-
Тима
Куон Женг пишет:
Необязательно, но эту же статистику можно использовать при сравнении степени доминантности на подаче любых двух игроков одного пола. Например, Вас и Вашего завтрашнего соперника.Эта выглядящая более наукообразно статистика по информативности ничем не лучше чем просто процент выигранных на своей подаче розыгрышей.
Необязательно, но эту же статистику можно использовать при сравнении степени доминантности на подаче любых двух игроков одного пола. Например, Вас и Вашего завтрашнего соперника.Эта выглядящая более наукообразно статистика по информативности ничем не лучше чем просто процент выигранных на своей подаче розыгрышей.
-
Виталий Котов
-
Тима
-
Pekar ²
Куон Женг пишет:
Pekar ² пишет:
А забрали в 15...Куон вы вскрыты.Но я конечно,не буду писать кто ваш игрок.Но это точно не игрок под #3 в ITF junrЯ так не думаю, но и переубеждать Вас не буду . Не, не он, мы юниорский тур не играем. Может, вернемся, если будет возможность зайти через взрослый рейтинг на Junior GS. Но это нам еще пукать и хрюкать (надо в 500 стоять, чтобы получить такой exempt).Так и я говорю не он.Но вы почему то назвались его ником)))Не потому ли ,что парни дружат,хотя разница в 2 года.Вы ведь забрали его в 17,и он ср азу в 2016 в АТР зашёл.?Кстати Куон это то же со смыслом.....
Pekar ² пишет:
А забрали в 15...Куон вы вскрыты.Но я конечно,не буду писать кто ваш игрок.Но это точно не игрок под #3 в ITF junrЯ так не думаю, но и переубеждать Вас не буду . Не, не он, мы юниорский тур не играем. Может, вернемся, если будет возможность зайти через взрослый рейтинг на Junior GS. Но это нам еще пукать и хрюкать (надо в 500 стоять, чтобы получить такой exempt).Так и я говорю не он.Но вы почему то назвались его ником)))Не потому ли ,что парни дружат,хотя разница в 2 года.Вы ведь забрали его в 17,и он ср азу в 2016 в АТР зашёл.?Кстати Куон это то же со смыслом.....
-
Виталий Котов
-
Виталий Котов
-
Pekar ²
Виталий Котов пишет:
Посмотрел Касаткину. Во втором сете она проиграла 11 коротких против 18, средние +1, и что интересно (по аналогии с Младенович) проиграла 8 длинных против 1(!). Матч решался на коротких и длинных. По данным двух матчей - Касаткина уверенно проигрывает огромное число длинных ралли.Интересное наблюдение.
Посмотрел Касаткину. Во втором сете она проиграла 11 коротких против 18, средние +1, и что интересно (по аналогии с Младенович) проиграла 8 длинных против 1(!). Матч решался на коротких и длинных. По данным двух матчей - Касаткина уверенно проигрывает огромное число длинных ралли.Интересное наблюдение.
-
Тима
Виталий Котов пишет:
Тима пишет:
Да, и если этот показатель равен 1, то какая подача была эффективней, 1-я или 2-я?Посмотреть до сложения. Посмотреть из каких исходных получился средний процент выигранных на своей подаче розыгрышей можно ничуть не хуже ...
Интегральный же показатель Женга (меньше он там единицы или больше) никакой дополнительной информации по сравнению с процентом выигрышей не несет. И в отличие от процента выигрышей, не имеет прямого физического смысла.
Если же пытаться придумать действительно информативный показатель доминирования подачи по отношению к остальным действиям игрока, то там можно поупражняться гораздо более интересно, учитывая специфически и эйсы, и двойные, и с разными весами проценты выигрыша на розыгрышах с разными количеством ударов, и т.п.
Тима пишет:
Да, и если этот показатель равен 1, то какая подача была эффективней, 1-я или 2-я?Посмотреть до сложения. Посмотреть из каких исходных получился средний процент выигранных на своей подаче розыгрышей можно ничуть не хуже ...
Интегральный же показатель Женга (меньше он там единицы или больше) никакой дополнительной информации по сравнению с процентом выигрышей не несет. И в отличие от процента выигрышей, не имеет прямого физического смысла.
Если же пытаться придумать действительно информативный показатель доминирования подачи по отношению к остальным действиям игрока, то там можно поупражняться гораздо более интересно, учитывая специфически и эйсы, и двойные, и с разными весами проценты выигрыша на розыгрышах с разными количеством ударов, и т.п.
-
Pekar ²
Куон Женг пишет:
Pekar ² пишет:
Два-один пишет:
Pekar ² пишет:
Получается<количество приема в 2 разаНе получается
Если вы ни разу не примете за матч, то у вас будет примерное равенство, а то и минус
Чтобы был ваш вариант, надо уметь принимать, да не абы какЯ же говорю ,сразу допущения,а если не примет на матч?А если бы ты нес патроны...
Речь идёт только о ударе на приеме.Результат не учитывался.Конечно лучше принять все подачи на вылет,но это уже уменьшит количество ударов в матче.А мы же отталкиваемся от железобетонной цифры-3.8 ударов за розыгрыш.т.е как я понимаю прием входит,раз +1.Так я его и убрал из общего количества ударов.1 удар ваш с игры это вообще мизерная ,цифра,согласитесь,что это практически вообще не бывает,ну 2 ещё туда-сюда,но Большая Баба сказала-ок так ,так и есть)))Так получается ударов то с игры ещё больше.И что то мне подсказывает,что не поинтовых приемов(сетки,ауты,ободы,рвань струн ...)гораздо больше чем не поинтовых ударов с игры(в % отношении) в силу например подачи под 180,в АТР туре,но и соответственно корреляция есть с ошибками на подаче.Точно статистически не выложу,не владею.Но получается ,что удары с игры вносят в актив игрока,больше поинтов,чем удары с приема.Во как...
Вот выигрыш на приеме это у мужиков,вообще редкость,у барышень попроще конечно.И это действительно и скорость мяча и вращение,мужики то они изощреннее
Это же говорится для того ,что бы понять как правильно расставить время тренировки и какому элементу отдать предпочтение.И этот нехитрый подсчет показывает ,что ударов то с игры больше(в- + 2 раза),и они поинтовые гораздо чаще (так как больше),чем прием,по этому надо что то решить для себя,каждый по разному ...А вот сделать удары поинтовым с игры это и задача,в том числе и техникиPekar, не получается. Два-один совершенно прав.
Давайте так. Я Вам официально предлагаю зарыть топор войны. Мне нравится, что Вы начинаете потихонечку задаваться правильными вопросами. Не примите это как снисходительное отношение - у меня самого ОГРОМНОЕ количество теннисных вопросов, с которыми обратиться не к кому, и я бы был только рад, если бы кто-то на них ответил.
Если согласны - тогда я расскажу, почему основных ударов - те, что тренируются длинными обменами на бейслайне - в матче на самом деле не большинство, даже если прием заигран.
Если нет - то и грузить Вас не буду.
За сим всем спокойной китайской ночи и до завтра!Так все таки в чем 2-1 прав.и в чем мои расчеты не верны?
Pekar ² пишет:
Два-один пишет:
Pekar ² пишет:
Получается<количество приема в 2 разаНе получается
Если вы ни разу не примете за матч, то у вас будет примерное равенство, а то и минус
Чтобы был ваш вариант, надо уметь принимать, да не абы какЯ же говорю ,сразу допущения,а если не примет на матч?А если бы ты нес патроны...
Речь идёт только о ударе на приеме.Результат не учитывался.Конечно лучше принять все подачи на вылет,но это уже уменьшит количество ударов в матче.А мы же отталкиваемся от железобетонной цифры-3.8 ударов за розыгрыш.т.е как я понимаю прием входит,раз +1.Так я его и убрал из общего количества ударов.1 удар ваш с игры это вообще мизерная ,цифра,согласитесь,что это практически вообще не бывает,ну 2 ещё туда-сюда,но Большая Баба сказала-ок так ,так и есть)))Так получается ударов то с игры ещё больше.И что то мне подсказывает,что не поинтовых приемов(сетки,ауты,ободы,рвань струн ...)гораздо больше чем не поинтовых ударов с игры(в % отношении) в силу например подачи под 180,в АТР туре,но и соответственно корреляция есть с ошибками на подаче.Точно статистически не выложу,не владею.Но получается ,что удары с игры вносят в актив игрока,больше поинтов,чем удары с приема.Во как...
Вот выигрыш на приеме это у мужиков,вообще редкость,у барышень попроще конечно.И это действительно и скорость мяча и вращение,мужики то они изощреннее
Это же говорится для того ,что бы понять как правильно расставить время тренировки и какому элементу отдать предпочтение.И этот нехитрый подсчет показывает ,что ударов то с игры больше(в- + 2 раза),и они поинтовые гораздо чаще (так как больше),чем прием,по этому надо что то решить для себя,каждый по разному ...А вот сделать удары поинтовым с игры это и задача,в том числе и техникиPekar, не получается. Два-один совершенно прав.
Давайте так. Я Вам официально предлагаю зарыть топор войны. Мне нравится, что Вы начинаете потихонечку задаваться правильными вопросами. Не примите это как снисходительное отношение - у меня самого ОГРОМНОЕ количество теннисных вопросов, с которыми обратиться не к кому, и я бы был только рад, если бы кто-то на них ответил.
Если согласны - тогда я расскажу, почему основных ударов - те, что тренируются длинными обменами на бейслайне - в матче на самом деле не большинство, даже если прием заигран.
Если нет - то и грузить Вас не буду.
За сим всем спокойной китайской ночи и до завтра!Так все таки в чем 2-1 прав.и в чем мои расчеты не верны?