Куон Женг пишет:
Относительно же Остапенко - очень хорошо понимаю задачи. Она - игрок коротких розыгрышей, но с её антропометрией, особенно на быстрых покрытиях, заиграть все короткими тяжеловато. Поэтому приходится подтягивать средние и длинные, потому что сейчас там положение дел далеко не идеальное, а преимущества на коротких не хватает.
Попробую объяснить это немножко другим языком.
Суть тактики в теннисе довольно проста: Получить мяч в свою Эффективную Ударную Зону (далее ЭУЗ), затем выполнить свой эффективный удар и не дать мяч сопернику в его ЭУЗ под его эффективный удар.
Так вот, Остапенко пришла к пониманию, что все быстро забить нельзя и нецелесообразно. Иногда нужно подождать мяч в ЭУЗ, через несколько промежуточных ударов. Собственно говоря, так строится игра практически у всех игроков.
Но удивительно, что Остапенко не пошла по другому пути – раз БигДэйта говорит о том, что те, кто выигрывают большинство коротких, побеждают в матче – ну и своди все к коротким, вот же счастье – рядом, только возьми. Пушка то есть с двух сторон…А она чего то в сторону длинных…
Как говАривал один известный криминальный персонаж - А шо так? ;)
Может, Крейга не читала?...
А следующим этапом, после понимания того, зачем Елене более длинные розыгрыши, придет понимание того, как это связано с техникой и что под техникой понимается.
Немного о технике
-
Pekar ²
Алан пишет:
Куон Женг пишет:
Остальной поток сознания - сорри, не понял.Поясню... Квитова борется с самой собой больше, чем следует... Техника плохая...А она то чем не угодила?Под прищуристым взглядом мэтра без учеников,Квитова нервно сьеживается.Под ее огромные рычаги самая оптимальная техника по мне так.А Большая Баба ей в помощь.Но почему то наш китайский партнёр не объяснил сообществу,как же так ББ помогла ей на уровень вернуться,а вчерашнюю юниорку обыграть не помогла.
Куон Женг пишет:
Остальной поток сознания - сорри, не понял.Поясню... Квитова борется с самой собой больше, чем следует... Техника плохая...А она то чем не угодила?Под прищуристым взглядом мэтра без учеников,Квитова нервно сьеживается.Под ее огромные рычаги самая оптимальная техника по мне так.А Большая Баба ей в помощь.Но почему то наш китайский партнёр не объяснил сообществу,как же так ББ помогла ей на уровень вернуться,а вчерашнюю юниорку обыграть не помогла.
-
Роман А зачем?
УКвитовой ИМХО явно мотивационные проблемы, я за ней в спб последил. Собирается - усе, там вообще все раво кто с ней и как играет. Потом вдруг заснет... С Гергес вооще сет проспала... потом вроде и момент критичный - Квитова сыграла вдруг чуть крученее, отжала тройку ситуаций - и фсе - дальше по накатанной...
Если Остапенко которая пока законченная дура - так научится - очхор... Похлядым..
Если Остапенко которая пока законченная дура - так научится - очхор... Похлядым..
-
Pekar ²
Tennisan, % 80 ребят и девушек до 18 лет,которые играют в ITF junr и чего то там выигрывают,это бейслайнеры чистой воды.Я не думаю,что кто то прорывается в играх за счёт предельно тренируясь короткие розыгрыши.Может это понимание придет позже на корридах со взрослыми дядями и тетями,да и то только потому ,что вчерашние детки и не будут успевать с ними в свои любимые ралли играть.И нужно конечно перестраиваться на более темповой и краткосрочный теннис.Вот это ярко видно на примере как меняется теннис Андрея Рублева.И кто понимает это и у кого есть резервы это осуществить тот и попадает в обойму.
На последнем AUS open,финал Федерер-Чилич непосредственно игрового времени,когда игроки бодались за жёлтого,было всего мин.40!!!.А матч длился 2.5 часа,что ли...
На последнем AUS open,финал Федерер-Чилич непосредственно игрового времени,когда игроки бодались за жёлтого,было всего мин.40!!!.А матч длился 2.5 часа,что ли...
-
Роман А зачем?
Пекар - прям по твоему анекдоту.)))
Хорошо что то что у тебя - не у меня.)))
Да отличие тех кто в обойме от тех кто "чистые бейслайнеры" - всего лишь в том что они ДОРОСЛИ до того что могут БЫСТРО ту 2-4-ходовку организовать, и обычнов одну волну, а не рассусоливая. Если это понимать и спецом тренькать - шансы попасть в обойму - больше.
А недотыкомка - он вроде и усилил - но мяч обратно на добивание прилтел чуть мутноватый... Добить сцыт, откручивает, ждет до верного потому что квалификация добивальщика - согласно табличкам на корте)))... Женг про это же и писал уже... на его примерах...
ЗЫ - осенило через пару часов!!! Ты же тоже описал систему ситуационного обучения. Типа когда катальщиков забьют на хрен - они начнут шевелиться в нужную сторону... Оно конечно - бесспорно,да только эта схема - по аналогии - это когда пожар хорошо разгоревшийся - вызывают тушить многа-многа расчетов с непонятным прогнозом... И большими потерями... А моя схема - это установка встроенных систем пожаротушения.
Вот военные предпочитают второе... Хоть и ждороже чем без них.)))
Хорошо что то что у тебя - не у меня.)))
Да отличие тех кто в обойме от тех кто "чистые бейслайнеры" - всего лишь в том что они ДОРОСЛИ до того что могут БЫСТРО ту 2-4-ходовку организовать, и обычнов одну волну, а не рассусоливая. Если это понимать и спецом тренькать - шансы попасть в обойму - больше.
А недотыкомка - он вроде и усилил - но мяч обратно на добивание прилтел чуть мутноватый... Добить сцыт, откручивает, ждет до верного потому что квалификация добивальщика - согласно табличкам на корте)))... Женг про это же и писал уже... на его примерах...
ЗЫ - осенило через пару часов!!! Ты же тоже описал систему ситуационного обучения. Типа когда катальщиков забьют на хрен - они начнут шевелиться в нужную сторону... Оно конечно - бесспорно,да только эта схема - по аналогии - это когда пожар хорошо разгоревшийся - вызывают тушить многа-многа расчетов с непонятным прогнозом... И большими потерями... А моя схема - это установка встроенных систем пожаротушения.
Вот военные предпочитают второе... Хоть и ждороже чем без них.)))
-
Куон Женг
Роман А зачем? пишет:
А недотыкомка - он вроде и усилил - но мяч обратно на добивание прилтел чуть мутноватый... Добитьсцыт, откручивает, ждет до верного потому что квалификация добивальщика - согласно табличкам на корте)))... Женг про это же и писал уже... на его примерах......И сцыт не потому что трус, а потому что НЕ УМЕЕТ.
Тут вспоминалось про Серену Вильямс, которая долбит на бейслайне на каждой тренировке. Совершенно верно. В начале каждой тренировки. Как углубленная разминка.
Вспоминали и Остапенко... где имеем коррекционную тренировку, работу над тем, что выпало, что явно слабее и ниже среднего.
А еще вспоминали Надаля, с которым невозможно разминаться, потому что он на тренировке больше трех диагоналей не держит.
Когда ребенок учится теннису, он может развивать не только навыки, но антинавыки. Иногда родители поощряют развитие антинавыка - когда, например, на турнире на важном мяче на подаче говорят: "Просто введи мяч в игру", и ребенок тыкает его сковородочкой просто на попадание. Проблема в том, что иногда дите получает позитивное подкрепление - когда выигрывает такой пойнт - но это дорога в никуда, потому что даже одним уровнем выше ребенок получит бум на приеме, и все закончится чем-то типа 1:6, а то и хуже.
А иногда антинавык развивают тренера - когда долбилками на бейслайне злоупотребляют больше рациональных для них 15-20 минут за одну тренировку.
Потому что потом и получается ситуация - есть мяч для добивания, для выигрыша, сет-апа на выигрыш или получения тактического преимущества... НО Я НЕ МОГУУУУУ, потому что десять лет такие мячи часами возвращал через середину и диагональ на тренера/партнера, и это то, что я делаю рефлекторно всегда, если "что-то пошло не так".
А недотыкомка - он вроде и усилил - но мяч обратно на добивание прилтел чуть мутноватый... Добитьсцыт, откручивает, ждет до верного потому что квалификация добивальщика - согласно табличкам на корте)))... Женг про это же и писал уже... на его примерах......И сцыт не потому что трус, а потому что НЕ УМЕЕТ.
Тут вспоминалось про Серену Вильямс, которая долбит на бейслайне на каждой тренировке. Совершенно верно. В начале каждой тренировки. Как углубленная разминка.
Вспоминали и Остапенко... где имеем коррекционную тренировку, работу над тем, что выпало, что явно слабее и ниже среднего.
А еще вспоминали Надаля, с которым невозможно разминаться, потому что он на тренировке больше трех диагоналей не держит.
Когда ребенок учится теннису, он может развивать не только навыки, но антинавыки. Иногда родители поощряют развитие антинавыка - когда, например, на турнире на важном мяче на подаче говорят: "Просто введи мяч в игру", и ребенок тыкает его сковородочкой просто на попадание. Проблема в том, что иногда дите получает позитивное подкрепление - когда выигрывает такой пойнт - но это дорога в никуда, потому что даже одним уровнем выше ребенок получит бум на приеме, и все закончится чем-то типа 1:6, а то и хуже.
А иногда антинавык развивают тренера - когда долбилками на бейслайне злоупотребляют больше рациональных для них 15-20 минут за одну тренировку.
Потому что потом и получается ситуация - есть мяч для добивания, для выигрыша, сет-апа на выигрыш или получения тактического преимущества... НО Я НЕ МОГУУУУУ, потому что десять лет такие мячи часами возвращал через середину и диагональ на тренера/партнера, и это то, что я делаю рефлекторно всегда, если "что-то пошло не так".
-
Роман А зачем?
Ну есть ьакие ситуации типа концовок матча когда антинавык необходим. Его тоже стпвить стоит - но осознанно. Пример - лучший матч АО2018 Халеп-Кербер. В самом конце Халеп на матчболе правильно сыграла антинавыком. Кербер забила... Ровно. Но это был финиш. Дальше Халеп выиграла розыгрыш и снова на Больше тот же антинавык. И безнадежная ошибка Кербер... С носа...
-
Tennisan
Нужно разобраться, почему на форуме пишут разные люди под одним и тем же ником... ;)
Вот к примеру, вполне разумные слова...
Куон Женг пишет:
Когда ребенок учится теннису, он может развивать не только навыки, но антинавыки. Иногда родители поощряют развитие антинавыка - когда, например, на турнире на важном мяче на подаче говорят: "Просто введи мяч в игру", и ребенок тыкает его сковородочкой просто на попадание. Проблема в том, что иногда дите получает позитивное подкрепление - когда выигрывает такой пойнт - но это дорога в никуда, потому что даже одним уровнем выше ребенок получит бум на приеме, и все закончится чем-то типа 1:6, а то и хуже.
А пару недель назад, кто-то (ну не может же это быть тот самый человек) пишет вот это:
Куон Женг пишет:
Хороший тренер - тот, у кого ребенок выигрывает. Точка.
Также в пользу бедных разговоры про "это он(а) сейчас играет, а дальше с такой техникой/тактикой/физикой/ментальностью перспектив нет". Сейчас играет? Вот и молодец. Никто не знает, как игрок завтра изменится, к какому тренеру пойдет, чему научится... или наоборот разучится.
И еще вот это:
Куон Женг пишет:Вот если тренер сказал что-то подобное: "Выясняется, что важно - это не просто научить основам, а научить основам так, чтобы оставался резерв для дальнейшего улучшения. А это частенько не согласуется с победами здесь и сейчас." Бегите от него, сверкая пятками. Развитие юниора - это поступательный, но постоянный прогресс. Мерило прогресса - выступления на турнирах. Других нет.
Господа, это может написать один и тот же человек???
Вот к примеру, вполне разумные слова...
Куон Женг пишет:
Когда ребенок учится теннису, он может развивать не только навыки, но антинавыки. Иногда родители поощряют развитие антинавыка - когда, например, на турнире на важном мяче на подаче говорят: "Просто введи мяч в игру", и ребенок тыкает его сковородочкой просто на попадание. Проблема в том, что иногда дите получает позитивное подкрепление - когда выигрывает такой пойнт - но это дорога в никуда, потому что даже одним уровнем выше ребенок получит бум на приеме, и все закончится чем-то типа 1:6, а то и хуже.
А пару недель назад, кто-то (ну не может же это быть тот самый человек) пишет вот это:
Куон Женг пишет:
Хороший тренер - тот, у кого ребенок выигрывает. Точка.
Также в пользу бедных разговоры про "это он(а) сейчас играет, а дальше с такой техникой/тактикой/физикой/ментальностью перспектив нет". Сейчас играет? Вот и молодец. Никто не знает, как игрок завтра изменится, к какому тренеру пойдет, чему научится... или наоборот разучится.
И еще вот это:
Куон Женг пишет:Вот если тренер сказал что-то подобное: "Выясняется, что важно - это не просто научить основам, а научить основам так, чтобы оставался резерв для дальнейшего улучшения. А это частенько не согласуется с победами здесь и сейчас." Бегите от него, сверкая пятками. Развитие юниора - это поступательный, но постоянный прогресс. Мерило прогресса - выступления на турнирах. Других нет.
Господа, это может написать один и тот же человек???
-
Алан
Tennisan пишет:
Нужно разобраться, почему на форуме пишут разные люди под одним и тем же ником...
Вот к примеру, вполне разумные слова...
Куон Женг пишет:
Когда ребенок учится теннису, он может развивать не только навыки, но антинавыки. Иногда родители поощряют развитие антинавыка - когда, например, на турнире на важном мяче на подаче говорят: "Просто введи мяч в игру", и ребенок тыкает его сковородочкой просто на попадание. Проблема в том, что иногда дите получает позитивное подкрепление - когда выигрывает такой пойнт - но это дорога в никуда, потому что даже одним уровнем выше ребенок получит бум на приеме, и все закончится чем-то типа 1:6, а то и хуже. А пару недель назад, кто-то ( ну не может же это быть тот самый человек ) пишет вот это:
Куон Женг пишет:
Хороший тренер - тот, у кого ребенок выигрывает. Точка.
Также в пользу бедных разговоры про "это он(а) сейчас играет, а дальше с такой техникой/тактикой/физикой/ментальностью перспектив нет". Сейчас играет? Вот и молодец. Никто не знает, как игрок завтра изменится, к какому тренеру пойдет, чему научится... или наоборот разучится. И еще вот это:
Куон Женг пишет: Вот если тренер сказал что-то подобное: "Выясняется, что важно - это не просто научить основам, а научить основам так, чтобы оставался резерв для дальнейшего улучшения. А это частенько не согласуется с победами здесь и сейчас." Бегите от него, сверкая пятками. Развитие юниора - это поступательный, но постоянный прогресс. Мерило прогресса - выступления на турнирах. Других нет. Господа, это может написать один и тот же человек??? Он же в процессе.. Умнеть ведь разрешается. Землянам.
Нужно разобраться, почему на форуме пишут разные люди под одним и тем же ником...
Вот к примеру, вполне разумные слова...
Куон Женг пишет:
Когда ребенок учится теннису, он может развивать не только навыки, но антинавыки. Иногда родители поощряют развитие антинавыка - когда, например, на турнире на важном мяче на подаче говорят: "Просто введи мяч в игру", и ребенок тыкает его сковородочкой просто на попадание. Проблема в том, что иногда дите получает позитивное подкрепление - когда выигрывает такой пойнт - но это дорога в никуда, потому что даже одним уровнем выше ребенок получит бум на приеме, и все закончится чем-то типа 1:6, а то и хуже. А пару недель назад, кто-то ( ну не может же это быть тот самый человек ) пишет вот это:
Куон Женг пишет:
Хороший тренер - тот, у кого ребенок выигрывает. Точка.
Также в пользу бедных разговоры про "это он(а) сейчас играет, а дальше с такой техникой/тактикой/физикой/ментальностью перспектив нет". Сейчас играет? Вот и молодец. Никто не знает, как игрок завтра изменится, к какому тренеру пойдет, чему научится... или наоборот разучится. И еще вот это:
Куон Женг пишет: Вот если тренер сказал что-то подобное: "Выясняется, что важно - это не просто научить основам, а научить основам так, чтобы оставался резерв для дальнейшего улучшения. А это частенько не согласуется с победами здесь и сейчас." Бегите от него, сверкая пятками. Развитие юниора - это поступательный, но постоянный прогресс. Мерило прогресса - выступления на турнирах. Других нет. Господа, это может написать один и тот же человек??? Он же в процессе.. Умнеть ведь разрешается. Землянам.
-
Роман А зачем?