Ух,биохимики вы наши..Кому интересно.Есть основополагающий цикл аэробного окисления пировиноградных кислот с выделением аденозинтрифосфата(АТФ),а это килокалории,проще цикл Кребса.На нем основана все преобразование живой массы(биомассы,сьеденной к примеру)в энергию.Ни чего не надо придумывать.Этот цикл везде одинаков.Как остаток на выделение это вода и углекислый газ.То есть проще-биомасса под воздействием кислорода,через систему преобразований дает энергию.На этом основаны и биодвигатели(дерьмо,сах.свекла,этанол и др.дрянь).Вся проблема в том,что вся эта система циклична,и поддерживает только себя саму(человек ест ,что бы жить)и НИКАК не выдает энергию на экспорт.А для этого нужны процессы,где уровень поглощения энергии в разы меньше уровня выделения.Первым таким был паровой двигатель,ну и конечно величайшее изобретение человечества-ДВС.Нет пока промышленных установок,которые фундаментально меняли этот принцип,только двигатель на солнечных батареях приближается к этому,но сами понимаете,мощность не та,и солнце не всегда.Поглощение огромного количества дармовой энергии и ее использование в таких же масштабах,вот что надо современному человечеству. Путь верный-самый дешевый путь получения энергии из космоса,это и понятно.Цикличность процессов на Земле,и конечность ресурсов,как раз и приводит всех нас ,что надо черпать энергию извне,а не создавать ее на месте.
Как то так.В институте ,кто знал цикл Кребса(около 20 реакций)тройку ставили по биохимии. :D
Политика
-
Тима
-
Николай
Alexei Sorokine пишет:
Ну я и говорю, и ещё водород надо как-то производить. В промышленных масштабах это такая небезобидная штука.
Мы когда считали тогда , то получалась такая "бомбочка" :D ввиде огромного "бензобака" сверху сжиженного газа размером с сам самолет . Про аэродинамику тут я вообще умалчиваю .
Ну я и говорю, и ещё водород надо как-то производить. В промышленных масштабах это такая небезобидная штука.
Мы когда считали тогда , то получалась такая "бомбочка" :D ввиде огромного "бензобака" сверху сжиженного газа размером с сам самолет . Про аэродинамику тут я вообще умалчиваю .
-
Тима
Florida Gator пишет:
Pekar ², вы хоть иногда новости читайте. Конечно не пошло- только вот как то непонятно почему США вышли на первое место в мире по добыче нефтиЭто полуправда. США больше Саудов по нефть + NGL (nat gas liquids - конденсат и др). По самой нефти, Сауды на миллион баррелей в день больше
Pekar ², вы хоть иногда новости читайте. Конечно не пошло- только вот как то непонятно почему США вышли на первое место в мире по добыче нефтиЭто полуправда. США больше Саудов по нефть + NGL (nat gas liquids - конденсат и др). По самой нефти, Сауды на миллион баррелей в день больше
-
Florida Gator
Тима пишет:
Florida Gator пишет:
Pekar ², вы хоть иногда новости читайте. Конечно не пошло- только вот как то непонятно почему США вышли на первое место в мире по добыче нефтиЭто полуправда. США больше Саудов по нефть + NGL (nat gas liquids - конденсат и др). По самой нефти, Сауды на миллион баррелей в день больше
Спорить не буду. Наверное Bloomberg врет как обычно :D
И ведь врут так же что и рывок произошел за счет разработки сланцев :D
Florida Gator пишет:
Pekar ², вы хоть иногда новости читайте. Конечно не пошло- только вот как то непонятно почему США вышли на первое место в мире по добыче нефтиЭто полуправда. США больше Саудов по нефть + NGL (nat gas liquids - конденсат и др). По самой нефти, Сауды на миллион баррелей в день больше
Спорить не буду. Наверное Bloomberg врет как обычно :D
И ведь врут так же что и рывок произошел за счет разработки сланцев :D
-
Alexei Sorokine
Pekar ² пишет:
Ух,биохимики вы наши..Кому интересно.Есть основополагающий цикл аэробного окисления пировиноградных кислот с выделением аденозинтрифосфата(АТФ),а это килокалории,проще цикл Кребса.На нем основана все преобразование живой массы(биомассы,сьеденной к примеру)в энергию.Ни чего не надо придумывать.Этот цикл везде одинаков.Как остаток на выделение это вода и углекислый газ.То есть проще-биомасса под воздействием кислорода,через систему преобразований дает энергию.На этом основаны и биодвигатели(дерьмо,сах.свекла,этанол и др.дрянь).Вся проблема в том,что вся эта система циклична,и поддерживает только себя саму(человек ест ,что бы жить)и НИКАК не выдает энергию на экспорт.А для этого нужны процессы,где уровень поглощения энергии в разы меньше уровня выделения......Да, цикл Кребса великая вещь, но жизнь, к счастью, разнообразнее учебников.
Этот цикл, он вовсе не у всех одинаковый, а некоторые бактерии вообще без него обходятся. Протоквашу или сыр ели? Так вот молоко там браживает лактококк, у которого от Кребса ножки да рожки. А этанол бразильцы получают из сахарного тростняка с помощью зимомонаса, который из него делает за ночь хороший такой заквас до 12%. Перегоняй и ездий. Проблема, что этот зимомонас ест только глюкозу и сахарозу, именно, что у него не то что цикла Кребса, а и гликолиза-то нет. Правда, его научили есть траву (ксилозу), но актуален он по-прежнему только в Бразилии, где много не только диких обезьян, но и сахара. И, соответственно, машин на этаноле.
С водородом та же история, есть бактерии, выделяющие его в чистом виде. Но их тоже нужно чем-то кормить. Идея полностью экологичного цикла - трава, коровы, навоз, бактерии, водород, автомобили, вода + углекилота, трава и т.д. Но при чём здесь политика?
Ух,биохимики вы наши..Кому интересно.Есть основополагающий цикл аэробного окисления пировиноградных кислот с выделением аденозинтрифосфата(АТФ),а это килокалории,проще цикл Кребса.На нем основана все преобразование живой массы(биомассы,сьеденной к примеру)в энергию.Ни чего не надо придумывать.Этот цикл везде одинаков.Как остаток на выделение это вода и углекислый газ.То есть проще-биомасса под воздействием кислорода,через систему преобразований дает энергию.На этом основаны и биодвигатели(дерьмо,сах.свекла,этанол и др.дрянь).Вся проблема в том,что вся эта система циклична,и поддерживает только себя саму(человек ест ,что бы жить)и НИКАК не выдает энергию на экспорт.А для этого нужны процессы,где уровень поглощения энергии в разы меньше уровня выделения......Да, цикл Кребса великая вещь, но жизнь, к счастью, разнообразнее учебников.
Этот цикл, он вовсе не у всех одинаковый, а некоторые бактерии вообще без него обходятся. Протоквашу или сыр ели? Так вот молоко там браживает лактококк, у которого от Кребса ножки да рожки. А этанол бразильцы получают из сахарного тростняка с помощью зимомонаса, который из него делает за ночь хороший такой заквас до 12%. Перегоняй и ездий. Проблема, что этот зимомонас ест только глюкозу и сахарозу, именно, что у него не то что цикла Кребса, а и гликолиза-то нет. Правда, его научили есть траву (ксилозу), но актуален он по-прежнему только в Бразилии, где много не только диких обезьян, но и сахара. И, соответственно, машин на этаноле.
С водородом та же история, есть бактерии, выделяющие его в чистом виде. Но их тоже нужно чем-то кормить. Идея полностью экологичного цикла - трава, коровы, навоз, бактерии, водород, автомобили, вода + углекилота, трава и т.д. Но при чём здесь политика?
-
Florida Gator
-
Alexei Sorokine
-
Florida Gator
-
Тима
Florida Gator пишет:
Спорить не буду. Наверное Bloomberg врет как обычно
И ведь врут так же что и рывок произошел за счет разработки сланцев Блумберг не врет, вы просто его невнимательно прочитали:
U.S. production of crude oil, along with liquids separated from natural gas, surpassed all other countries this year with daily output exceeding 11 million barrels in the first quarter
http://www.bloomberg.com/news/2014-07-04/u-s-seen-as-biggest-oil-producer-after-overtaking-saudi.html
По памяти, примерно, но вряд ли далеко от истины
Crude NGL Total
US 8.5 3 11.5
Saud 9.5 1.3 10.8
Russia 10.2 0.5 10.7
К сожалению, NGL, это не то же самое, что нефть. Возможности использования гораздо более ограничены. Во времена, когда нефть была по 100 за ббл, NGL была около 40. Сколько стоит в США сейчас, даже не знаю. Скорее всего ее просто некуда девать бесплатно...
А рывок - да, за счет сланцев. Вопрос насколько надолго, и что с ними будет сейчас при нефти по 50-60
P.S. Вот здесь, кстати, неплохая презентация об основных аспектах добычи сланцевой нефти, на пальцах объясняющая почему не стоит к ней относиться как к манне небесной...
http://www.peakprosperity.com/video/85825/crash-course-chapter-21-shale-oil
Спорить не буду. Наверное Bloomberg врет как обычно
И ведь врут так же что и рывок произошел за счет разработки сланцев Блумберг не врет, вы просто его невнимательно прочитали:
U.S. production of crude oil, along with liquids separated from natural gas, surpassed all other countries this year with daily output exceeding 11 million barrels in the first quarter
http://www.bloomberg.com/news/2014-07-04/u-s-seen-as-biggest-oil-producer-after-overtaking-saudi.html
По памяти, примерно, но вряд ли далеко от истины
Crude NGL Total
US 8.5 3 11.5
Saud 9.5 1.3 10.8
Russia 10.2 0.5 10.7
К сожалению, NGL, это не то же самое, что нефть. Возможности использования гораздо более ограничены. Во времена, когда нефть была по 100 за ббл, NGL была около 40. Сколько стоит в США сейчас, даже не знаю. Скорее всего ее просто некуда девать бесплатно...
А рывок - да, за счет сланцев. Вопрос насколько надолго, и что с ними будет сейчас при нефти по 50-60
P.S. Вот здесь, кстати, неплохая презентация об основных аспектах добычи сланцевой нефти, на пальцах объясняющая почему не стоит к ней относиться как к манне небесной...
http://www.peakprosperity.com/video/85825/crash-course-chapter-21-shale-oil