Немного о технике
-
Tennisan
Тима пишет:
Зверев на форхенде закрывает почти всегда, на бэкхенде иногда.Сложно все с этим закрыванием....
На ролике со Зверевым увидел несколько форхэндов, но явно он закрыл глаза или почти закрыл глаза на последнем в серии ударе. И этим ударом он явно остался недоволен, что и показал своей мимикой.
Тима пишет:
По поводу причины закрытия глаз (или удлиненного моргания) у меня есть идея зачем это надо, но это не более чем догадка. Мне кажется мозгу так проще переключиться с картинки приближающегося мяча на картинку стороны соперника. То есть зрачки движутся туда в момент, когда глаза закрыты, и взгляд не скользит по бесполезной с точки зрения информационного потока поверхности корта и прочему внешнему антуражу.Есть еще одна версия на эту тему - дело в том, что при набивке ударов очень важна информация, поступающая к нам по тактильному каналу, от механорецепторов. Именно так мы лучше всего чувствуем качество взаимодействия мяча и струнной поверхности. Есть еще звуковой канал - он тоже полезен.
И есть визуальный канал, а вот он как раз для этой цели бесполезен, т.к. фазу контакта мы не видим и зрительно оценить ничего не можем. Но канал этот мощный, забивающий тактильный и звуковой каналы. Целесообразно отключить ненужный канал, что и происходит при закрывании глаз.
Режим это тренировочный, настроечный. Не думаю, что кто-то будет закрывать глаза в игре. там уже не до настроек.
Тима пишет:
Закрывает ли мальчик постоянно, я не в курсе - я прокомментировал маме один стоп-кадр, где это было явно видно. По поводу его перспектив - какое это имеет отношение к теме?
Дело вот в чем - у некоторых единоборцев есть один нехороший дефект - закрывание глаз на ударе. Этот дефект родом из детства и его очень сложно устранить. Обычно с такой проблемой какие то шансы на серьезные результаты минимальны. Хотя, наверное, возможны всякие исключения.
Так вот, если мальчик закрывает глаза на каждый удар, причина этому совсем не та, что у Федерера с компанией...ИМХО ес-сно...
Зверев на форхенде закрывает почти всегда, на бэкхенде иногда.Сложно все с этим закрыванием....
На ролике со Зверевым увидел несколько форхэндов, но явно он закрыл глаза или почти закрыл глаза на последнем в серии ударе. И этим ударом он явно остался недоволен, что и показал своей мимикой.
Тима пишет:
По поводу причины закрытия глаз (или удлиненного моргания) у меня есть идея зачем это надо, но это не более чем догадка. Мне кажется мозгу так проще переключиться с картинки приближающегося мяча на картинку стороны соперника. То есть зрачки движутся туда в момент, когда глаза закрыты, и взгляд не скользит по бесполезной с точки зрения информационного потока поверхности корта и прочему внешнему антуражу.Есть еще одна версия на эту тему - дело в том, что при набивке ударов очень важна информация, поступающая к нам по тактильному каналу, от механорецепторов. Именно так мы лучше всего чувствуем качество взаимодействия мяча и струнной поверхности. Есть еще звуковой канал - он тоже полезен.
И есть визуальный канал, а вот он как раз для этой цели бесполезен, т.к. фазу контакта мы не видим и зрительно оценить ничего не можем. Но канал этот мощный, забивающий тактильный и звуковой каналы. Целесообразно отключить ненужный канал, что и происходит при закрывании глаз.
Режим это тренировочный, настроечный. Не думаю, что кто-то будет закрывать глаза в игре. там уже не до настроек.
Тима пишет:
Закрывает ли мальчик постоянно, я не в курсе - я прокомментировал маме один стоп-кадр, где это было явно видно. По поводу его перспектив - какое это имеет отношение к теме?
Дело вот в чем - у некоторых единоборцев есть один нехороший дефект - закрывание глаз на ударе. Этот дефект родом из детства и его очень сложно устранить. Обычно с такой проблемой какие то шансы на серьезные результаты минимальны. Хотя, наверное, возможны всякие исключения.
Так вот, если мальчик закрывает глаза на каждый удар, причина этому совсем не та, что у Федерера с компанией...ИМХО ес-сно...
-
Тима
Tennisan пишет Сложно все с этим закрыванием....
На ролике со Зверевым увидел несколько форхэндов, но явно он закрыл глаза или почти закрыл глаза на последнем в серии ударе. И этим ударом он явно остался недоволен, что и показал своей мимикой.Вот именно об этом я и говорил вот здесь:Тима пишет
Все просто с "неким непониманием" - я не хотел писАть "всегда", поскольку нет желания часами толочь воду в ступе с кем-нибудь, кто найдет фото того же Зверева с открытыми глазами и начнет требовать сатисфакций, как это здесь обычно случается по любому спорному поводу
Фото с этого же ролика. Все удары разные. Купите монитор побольше



Про тактильные и слуховые каналы, а также про единоборцев я тереть воду не готов. Равно как и про тренировочные режимы. То же самое происходит и в матчах. Я это видел много раз на телетрансляциях. Но тратить время на поиски "доказательств" для вас наверное не хочу. Попробуйте сами, с достаточным усердием обязательно получится. Успехов
На ролике со Зверевым увидел несколько форхэндов, но явно он закрыл глаза или почти закрыл глаза на последнем в серии ударе. И этим ударом он явно остался недоволен, что и показал своей мимикой.Вот именно об этом я и говорил вот здесь:Тима пишет
Все просто с "неким непониманием" - я не хотел писАть "всегда", поскольку нет желания часами толочь воду в ступе с кем-нибудь, кто найдет фото того же Зверева с открытыми глазами и начнет требовать сатисфакций, как это здесь обычно случается по любому спорному поводу
Фото с этого же ролика. Все удары разные. Купите монитор побольше



Про тактильные и слуховые каналы, а также про единоборцев я тереть воду не готов. Равно как и про тренировочные режимы. То же самое происходит и в матчах. Я это видел много раз на телетрансляциях. Но тратить время на поиски "доказательств" для вас наверное не хочу. Попробуйте сами, с достаточным усердием обязательно получится. Успехов
-
Tennisan
Где то я уже сталкивался с аргументами «Это есть, потому что я это вижу…кажется в оценке одним нашим общим любимцем прямой или кривой руки на подаче
…»
И в этом режиме воду толочь не готов уже я…
Однако готов был потратить некое время на разборку ситуации вокруг данного чудного явления на примере Федерера, каждый микрон форхэндов-бэкхэндов которого препарирован и изучен. Остальные, люди молодые и случайные...
Интерес выразился в постановке следующих вопросов и получении ответов на них:
1. Вопрос: Есть ли это явление на самом деле, упоминается ли оно как отдельное подтвержденное действие Федерера. Ответ – Нет, таких упоминаний нет. Никто не говорит однозначно, что Федерер закрывает глаза для достижения какого-то эффекта.Есть всевозможные предположения - half-closed, моргание, прищуривание, реакция на солнце и т.д.
2. Вопрос: Есть ли какие-то методики повышения качества ударов, связанные с закрыванием глаз на ударе и на чем они основаны. Ответ – Нет, таких методик нет. Практически все тренеры считают любое закрывание глаз на ударе грубой ошибкой, потерей визуального ряда, а следовательно – времени и концентрации…
3. Вопрос: Тогда что это вообще такое? Ответ – индивидуальная особенность отдельно взятого игрока, приобретенная в какое-то время и оставшаяся с ним. Иногда она проявляется, иногда нет. Отдельного научного значения это не имеет.
4. Вопрос: Полезно ли это свойство, стоит ли его перенимать, что оно вообще дает? Ответ: Нет информации о какой-либо пользе подобной работы глаз. Нет статистики, нет исследований…
Очень возможно, что какие-то разборки и данные есть, но я их не встретил. Всегда рад буду ознакомиться с новым, неизведанным…
Ну и в завершении, пример того что есть : Подача Федерера и любопытное обсуждение под ним:
Amazing Roger Federer Serve while eyes are closed.
И в этом режиме воду толочь не готов уже я…
Однако готов был потратить некое время на разборку ситуации вокруг данного чудного явления на примере Федерера, каждый микрон форхэндов-бэкхэндов которого препарирован и изучен. Остальные, люди молодые и случайные...
Интерес выразился в постановке следующих вопросов и получении ответов на них:
1. Вопрос: Есть ли это явление на самом деле, упоминается ли оно как отдельное подтвержденное действие Федерера. Ответ – Нет, таких упоминаний нет. Никто не говорит однозначно, что Федерер закрывает глаза для достижения какого-то эффекта.Есть всевозможные предположения - half-closed, моргание, прищуривание, реакция на солнце и т.д.
2. Вопрос: Есть ли какие-то методики повышения качества ударов, связанные с закрыванием глаз на ударе и на чем они основаны. Ответ – Нет, таких методик нет. Практически все тренеры считают любое закрывание глаз на ударе грубой ошибкой, потерей визуального ряда, а следовательно – времени и концентрации…
3. Вопрос: Тогда что это вообще такое? Ответ – индивидуальная особенность отдельно взятого игрока, приобретенная в какое-то время и оставшаяся с ним. Иногда она проявляется, иногда нет. Отдельного научного значения это не имеет.
4. Вопрос: Полезно ли это свойство, стоит ли его перенимать, что оно вообще дает? Ответ: Нет информации о какой-либо пользе подобной работы глаз. Нет статистики, нет исследований…
Очень возможно, что какие-то разборки и данные есть, но я их не встретил. Всегда рад буду ознакомиться с новым, неизведанным…
Ну и в завершении, пример того что есть : Подача Федерера и любопытное обсуждение под ним:
Amazing Roger Federer Serve while eyes are closed.
-
Tennisan
Тима пишет:
Опять какой-то словесный поток непонятно о чемНу. пусть будет поток, за неимением другого...главное, чтобы мама мальчика не волновалась...
А ей на самом деле не о чем волноваться, думаю, это все издержки Slow Motion.
Никто нигде ничего не закрывает, желающие могут посмотреть к примеру это интервью Федерера в замедленном режиме, и, о чудо...в замедленном - закрывает..., а в обычном - моргает....
.
Вообще, анализ Slow Motion может приподнести разные сюрпризы, но это отдельный разговор...
Опять какой-то словесный поток непонятно о чемНу. пусть будет поток, за неимением другого...главное, чтобы мама мальчика не волновалась...
А ей на самом деле не о чем волноваться, думаю, это все издержки Slow Motion.
Никто нигде ничего не закрывает, желающие могут посмотреть к примеру это интервью Федерера в замедленном режиме, и, о чудо...в замедленном - закрывает..., а в обычном - моргает....
Думаю, такие же дела с Тимом,.Зверевым и прочими мальчиками.
Вообще, анализ Slow Motion может приподнести разные сюрпризы, но это отдельный разговор...
-
Виталий Котов
Tennisan пишет:
Никто нигде ничего не закрывает, желающие могут посмотреть к примеру это интервью Федерера в замедленном режиме, и, о чудо...в замедленном - закрывает..., а в обычном - моргает....
Думаю, такие же дела с Тимом,.Зверевым и прочими мальчиками.
Сами того не желая, нашли новый Эффект Моргания. Теперь тренера будут учить моргать как Федерер, тем более если и с другими такие же дела :D
Никто нигде ничего не закрывает, желающие могут посмотреть к примеру это интервью Федерера в замедленном режиме, и, о чудо...в замедленном - закрывает..., а в обычном - моргает....
Думаю, такие же дела с Тимом,.Зверевым и прочими мальчиками.
Сами того не желая, нашли новый Эффект Моргания. Теперь тренера будут учить моргать как Федерер, тем более если и с другими такие же дела :D
-
Pekar ²
-
Tennisan
-
Tennisan