TenUSTA Gator пишет:
А вы кстати может и видели эту девочку, она играла в финале в одиночке АО - 2015. Если видели - напишите как она играет.
О пошли отмазки заранее :D ...
Про вес ракеток
-
Николай
thirty-love пишет:
так вот я и хотела узнать про цели, но Николай либо отмазался либо не совсем понимает какую роль играют параметры ракеток
Объясняю на пальцах ... :)
В юниорском теннисе кто умеет играть , тот сыграет и тапком ... Кто не умеет , начинает заниматься фигней с подбором ракетки ... Максимум , что нужно в этом возрасте подобрать струну и натяжку ... Для удобства , комфорта и контроля конкретного индивидуума ... Вес ракетки лишь должен удовлетворять ощущениям конкретного ребенка ...
P.S. Почему я хотел утяжелить ? Да потому что дурак был ... По наслушался теорий от суперспецов как многие другие родители ...
так вот я и хотела узнать про цели, но Николай либо отмазался либо не совсем понимает какую роль играют параметры ракеток
Объясняю на пальцах ... :)
В юниорском теннисе кто умеет играть , тот сыграет и тапком ... Кто не умеет , начинает заниматься фигней с подбором ракетки ... Максимум , что нужно в этом возрасте подобрать струну и натяжку ... Для удобства , комфорта и контроля конкретного индивидуума ... Вес ракетки лишь должен удовлетворять ощущениям конкретного ребенка ...
P.S. Почему я хотел утяжелить ? Да потому что дурак был ... По наслушался теорий от суперспецов как многие другие родители ...
-
thirty-love
Николай, я вам тоже на пальцах: у каждого ребенка своя нейро-моторика в результате чего есть какие-то слабые места, другие сильные. есть тесты которые определяют особенности нейромоторики ребёнка, отсюда уже танцует техника, начиная с хваток, особенностей петель, впрыгинания или нет на подаче и тд. от особенностей техники будет зависеть какой сложится стиль у игрока - силовой теннис или комбинационный (грубо говоря). отсюда - подбор ракетки - для силовиго (баланс в голову) или комбинационного (в ручку) тенниса. с ракетками у которых баланс в голову будет трудно играть у сетки тк их тяжелее контролировать, тем более детям.спорить с вами я не собираюсь и доказывать тоже. хозяин барин...
-
Pekar ²
thirty-love,
если вам интересно, поделюсь своим небольшим опытом.Все очень индивидуально,так же как одежда или обувь.Моя очень подросла за год и играла 265гр.ракеткой,о брендах не спорим.Попросила тяжелее и текущего года.Принес 270гр.с балансом 34,разгона ракетки практически не стало и игра слету вообще развалилась.Я и раньше подозревал,что даже прежняя ракетка ей не очень комфортна,но человек упирался и доказывал ,что все устраивает.Принес этот же бренд ,но уже на 260гр.,легче прежней.Встала как литая в кисть,стала больше резать(а это по моему,показатель комфортности ракетки,и играть с лету-все это показывало на бОльшую мобильность кисти и соразмерность развития мышц предплечья и плечевого пояса к весу и балансу ракетки.Обязательно пробуйте со всеми по весу и балансу ракетками,и внимательно смотрите за девочкой,это все покажет вам правильный путь.Успехов!
Анализируя все это,у меня закралась вообще крамольная мысль.Что в тренировочном процессе обязательно нужно использовать некомфортные тяжелые ракетки для развития мышц предплечья и длиных сухожилий всех пальцев,укрепления коротких связок запястья,тренировки пронаторов локтевого сустава.Но на короткое время и для основных ударов,и как я понимаю у нас так и получилось.Аккуратная работа с разного веса ракетками является своего рода тренировкой всех мышц и связок участвующих в ударном паттерне.Но это только мое мнение,и спецы тренера меня может поправят.
если вам интересно, поделюсь своим небольшим опытом.Все очень индивидуально,так же как одежда или обувь.Моя очень подросла за год и играла 265гр.ракеткой,о брендах не спорим.Попросила тяжелее и текущего года.Принес 270гр.с балансом 34,разгона ракетки практически не стало и игра слету вообще развалилась.Я и раньше подозревал,что даже прежняя ракетка ей не очень комфортна,но человек упирался и доказывал ,что все устраивает.Принес этот же бренд ,но уже на 260гр.,легче прежней.Встала как литая в кисть,стала больше резать(а это по моему,показатель комфортности ракетки,и играть с лету-все это показывало на бОльшую мобильность кисти и соразмерность развития мышц предплечья и плечевого пояса к весу и балансу ракетки.Обязательно пробуйте со всеми по весу и балансу ракетками,и внимательно смотрите за девочкой,это все покажет вам правильный путь.Успехов!
Анализируя все это,у меня закралась вообще крамольная мысль.Что в тренировочном процессе обязательно нужно использовать некомфортные тяжелые ракетки для развития мышц предплечья и длиных сухожилий всех пальцев,укрепления коротких связок запястья,тренировки пронаторов локтевого сустава.Но на короткое время и для основных ударов,и как я понимаю у нас так и получилось.Аккуратная работа с разного веса ракетками является своего рода тренировкой всех мышц и связок участвующих в ударном паттерне.Но это только мое мнение,и спецы тренера меня может поправят.
-
Тима
Pekar ² пишет:
Анализируя все это,у меня закралась вообще крамольная мысль.Что в тренировочном процессе обязательно нужно использовать некомфортные тяжелые ракетки для развития мышц предплечья и длиных сухожилий всех пальцев,укрепления коротких связок запястья,тренировки пронаторов локтевого сустава.Но на короткое время и для основных ударов,и как я понимаю у нас так и получилось.Аккуратная работа с разного веса ракетками является своего рода тренировкой всех мышц и связок участвующих в ударном паттерне.Но это только мое мнение,и спецы тренера меня может поправят.Мне эта мысль представляется и правда крамольной. Растягивать и укреплять мышцы можно и нужно соответствующими упражнениями с отягощением, медленными движениями. А игра слишком тяжелой ракеткой скорее понаделает микронадрывов связок, что собственно и есть причина эпикондилита.
И как играть ракетками разных весов для тренировки я тоже не очень понял... это же все ауты и сетки потом соберете, гуд бай стабильности
ИМХО
Анализируя все это,у меня закралась вообще крамольная мысль.Что в тренировочном процессе обязательно нужно использовать некомфортные тяжелые ракетки для развития мышц предплечья и длиных сухожилий всех пальцев,укрепления коротких связок запястья,тренировки пронаторов локтевого сустава.Но на короткое время и для основных ударов,и как я понимаю у нас так и получилось.Аккуратная работа с разного веса ракетками является своего рода тренировкой всех мышц и связок участвующих в ударном паттерне.Но это только мое мнение,и спецы тренера меня может поправят.Мне эта мысль представляется и правда крамольной. Растягивать и укреплять мышцы можно и нужно соответствующими упражнениями с отягощением, медленными движениями. А игра слишком тяжелой ракеткой скорее понаделает микронадрывов связок, что собственно и есть причина эпикондилита.
И как играть ракетками разных весов для тренировки я тоже не очень понял... это же все ауты и сетки потом соберете, гуд бай стабильности
ИМХО
-
Pekar ²
Тима,
это всего лишь размышления,я не оспариваю,может я не прав
1.Работа на основных ударах,где уже задан соответствующий алгоритм,имеется лишь отягощение
2.Кратковременность занятий,и конечно в тренировочном режиме,тренируется форхенд или бекхэнд с постепенным увеличением веса(3-4 ракетки)
3.Тяжелые ракетки,это условное понятие,разница между их весами до 15-20гр.,поэтому это незначимая сверхнагрузка.
Но опасения Ваши я полностью разделяю и причины эпикондилита вы совершенно правильно указали.
это всего лишь размышления,я не оспариваю,может я не прав
1.Работа на основных ударах,где уже задан соответствующий алгоритм,имеется лишь отягощение
2.Кратковременность занятий,и конечно в тренировочном режиме,тренируется форхенд или бекхэнд с постепенным увеличением веса(3-4 ракетки)
3.Тяжелые ракетки,это условное понятие,разница между их весами до 15-20гр.,поэтому это незначимая сверхнагрузка.
Но опасения Ваши я полностью разделяю и причины эпикондилита вы совершенно правильно указали.
-
TenUSTA Gator
-
Тима
Pekar ² пишет:
Тима,
это всего лишь размышления,я не оспариваю,может я не прав
1.Работа на основных ударах,где уже задан соответствующий алгоритм,имеется лишь отягощение
2.Кратковременность занятий,и конечно в тренировочном режиме,тренируется форхенд или бекхэнд с постепенным увеличением веса(3-4 ракетки)
3.Тяжелые ракетки,это условное понятие,разница между их весами до 15-20гр.,поэтому это незначимая сверхнагрузка.
Но опасения Ваши я полностью разделяю и причины эпикондилита вы совершенно правильно указали.Давайте порассуждаем...
Типичные теннисные травмы локтя т.н. типа overuse (чрезмерного использования). То есть из-за одинаковых и многотысячных движений - резких и очень кратковременных сокращений мышц приведения и пронации кисти, и происходящего на этом фоне ударного взаимодействий ракетки с мячом, импульс и вибрации от которого передаются на ту же связку в момент когда мышца максимально напряжена. Результатом этого overuse становится повышение жесткости и укорачивание мышцы, что в свою очередь постепенно рвет перенагруженную связку.
И какой тогда лечебный эффект может иметь игра несколько более тяжелой ракеткой? Дополнительное воспроизведение абсолютно той же самой травмирующей нагрузки, только с несколько большей интенсивностью. Где логика? Для меня это звучит как попытка лечить алкоголика несколько более крепкими напитками, чем те, что он обычно пьет. Для тренировки и укрепления организма, так сказать...
Укрепляющие эти мышцы упражнения должны быть в основном экцентрические (на сопротивление мышцы растяжению под внешним воздействием), и уж никак не ударные, а медленные.
Тима,
это всего лишь размышления,я не оспариваю,может я не прав
1.Работа на основных ударах,где уже задан соответствующий алгоритм,имеется лишь отягощение
2.Кратковременность занятий,и конечно в тренировочном режиме,тренируется форхенд или бекхэнд с постепенным увеличением веса(3-4 ракетки)
3.Тяжелые ракетки,это условное понятие,разница между их весами до 15-20гр.,поэтому это незначимая сверхнагрузка.
Но опасения Ваши я полностью разделяю и причины эпикондилита вы совершенно правильно указали.Давайте порассуждаем...
Типичные теннисные травмы локтя т.н. типа overuse (чрезмерного использования). То есть из-за одинаковых и многотысячных движений - резких и очень кратковременных сокращений мышц приведения и пронации кисти, и происходящего на этом фоне ударного взаимодействий ракетки с мячом, импульс и вибрации от которого передаются на ту же связку в момент когда мышца максимально напряжена. Результатом этого overuse становится повышение жесткости и укорачивание мышцы, что в свою очередь постепенно рвет перенагруженную связку.
И какой тогда лечебный эффект может иметь игра несколько более тяжелой ракеткой? Дополнительное воспроизведение абсолютно той же самой травмирующей нагрузки, только с несколько большей интенсивностью. Где логика? Для меня это звучит как попытка лечить алкоголика несколько более крепкими напитками, чем те, что он обычно пьет. Для тренировки и укрепления организма, так сказать...
Укрепляющие эти мышцы упражнения должны быть в основном экцентрические (на сопротивление мышцы растяжению под внешним воздействием), и уж никак не ударные, а медленные.
-
Михаил Красников
Типичные теннисные травмы локтя т.н. типа overuse (чрезмерного использования). То есть из-за одинаковых и многотысячных движений - резких и очень кратковременных сокращений мышц приведения и пронации кисти, и происходящего на этом фоне ударного взаимодействий ракетки с мячом, импульс и вибрации от которого передаются на ту же связку в момент когда мышца максимально напряжена. Результатом этого overuse становится повышение жесткости и укорачивание мышцы, что в свою очередь постепенно рвет перенагруженную связку.
И какой тогда лечебный эффект может иметь игра несколько более тяжелой ракеткой?
Апория (а ля Алан).
Уже довольно давно я играю двумя разными по весу и балансу ракетками. Head Шараповский и Wilson Граф. Первая легче и комфортнее , но пару раз за 5 лет начинал побаливать то правый, то левый локтевой сустав. Дальнейшая нагрузка ухудшала ситуацию. Тогда я переходил на Wilson (более тяжелую) и за пару недель все становилось супер. При этом нагрузку лучше было увеличивать(играть то хочется). Есть объяснения?
И какой тогда лечебный эффект может иметь игра несколько более тяжелой ракеткой?
Апория (а ля Алан).
Уже довольно давно я играю двумя разными по весу и балансу ракетками. Head Шараповский и Wilson Граф. Первая легче и комфортнее , но пару раз за 5 лет начинал побаливать то правый, то левый локтевой сустав. Дальнейшая нагрузка ухудшала ситуацию. Тогда я переходил на Wilson (более тяжелую) и за пару недель все становилось супер. При этом нагрузку лучше было увеличивать(играть то хочется). Есть объяснения?
-
Тима
Михаил Красников пишет:
Апория (а ля Алан).
Уже довольно давно я играю двумя разными по весу и балансу ракетками. Head Шараповский и Wilson Граф. Первая легче и комфортнее , но пару раз за 5 лет начинал побаливать то правый, то левый локтевой сустав. Дальнейшая нагрузка ухудшала ситуацию. Тогда я переходил на Wilson (более тяжелую) и за пару недель все становилось супер. При этом нагрузку лучше было увеличивать(играть то хочется). Есть объяснения?Михаил, давайте договоримся, если вы ждете ответа по существу а не пикирования, то лучше не начинать вопрос с терминов апория и т.п. ОК?
Для начала - какого типа у болевые ощущения у вас были и в каких местах? При "теннисном локте" (внешний эпиконделит) или при гораздо чаще встречающемся в нынешнее время у теннисистов "локте гольфиста" (внутренний эпиконделит) болит не локтевой сустав, а точки прикрепления мышц к плечевой кости. Возможно, что у вас вообще не эпиконделит, сначала надо разобраться с диагнозом, прежде чем давать объяснения...
Если это действительно эпиконделит, то он вполне может происходить как от слишком тяжелой, так и из-за слишком легкой для вас ракетки. Так же и другие параметры ракеток могут влиять на возникновение болевых ощущений, и в порой не меньшей степени, чем вес. В частности, и в порядке убывания (по моему личному мнению), жесткость рамы, натяжение струн, размер ручки, момент силы (произведение веса на баланс), и даже момент инерции (то есть так почитаемый thirty-love динамический вес или swing weight).
Причина возникновения "локтя" двояка - как из-за усилия приведения кисти, так и из-за передачи импульса от мяча на связку. Более тяжелая ракетка усугубляет первый фактор, но ослабляет второй. И наоборот для легкой ракетки...
Апория (а ля Алан).
Уже довольно давно я играю двумя разными по весу и балансу ракетками. Head Шараповский и Wilson Граф. Первая легче и комфортнее , но пару раз за 5 лет начинал побаливать то правый, то левый локтевой сустав. Дальнейшая нагрузка ухудшала ситуацию. Тогда я переходил на Wilson (более тяжелую) и за пару недель все становилось супер. При этом нагрузку лучше было увеличивать(играть то хочется). Есть объяснения?Михаил, давайте договоримся, если вы ждете ответа по существу а не пикирования, то лучше не начинать вопрос с терминов апория и т.п. ОК?
Для начала - какого типа у болевые ощущения у вас были и в каких местах? При "теннисном локте" (внешний эпиконделит) или при гораздо чаще встречающемся в нынешнее время у теннисистов "локте гольфиста" (внутренний эпиконделит) болит не локтевой сустав, а точки прикрепления мышц к плечевой кости. Возможно, что у вас вообще не эпиконделит, сначала надо разобраться с диагнозом, прежде чем давать объяснения...
Если это действительно эпиконделит, то он вполне может происходить как от слишком тяжелой, так и из-за слишком легкой для вас ракетки. Так же и другие параметры ракеток могут влиять на возникновение болевых ощущений, и в порой не меньшей степени, чем вес. В частности, и в порядке убывания (по моему личному мнению), жесткость рамы, натяжение струн, размер ручки, момент силы (произведение веса на баланс), и даже момент инерции (то есть так почитаемый thirty-love динамический вес или swing weight).
Причина возникновения "локтя" двояка - как из-за усилия приведения кисти, так и из-за передачи импульса от мяча на связку. Более тяжелая ракетка усугубляет первый фактор, но ослабляет второй. И наоборот для легкой ракетки...