TenUSTA Gator пишет:
Именно так. И самый простой пример - сестры Вильямс. Когда все слюни пускали и пели диферамбы супер- атлетичной Винус, один папа Ричард ласково так всем сказал - " вы все дурачки, слабоумные. Вы не хотите понять, что Винус никогда не будет настолько сильна ментально как Серена. Серена будет лучше чем Винус, за ней будущее."
О, да... С лауреатом Нобелевской премии по физиологии и медицине папой Ричардом не поспоришь. Кому как ни ему еще знать, какие ментальные процессы в развитии ребенка являются врожденными, а какие приобретенными...
TenUSTA Gator пишет: Прикольно так читать. Даже теорию подвели, от которой просто смеяться хочется.
А вот это ментальное качество, что вам все прикольно читать и над всеми смеяться хочется (как обычно, без причины) - оно врожденное или приобретенное благодаря среде?
TenUSTA Gator пишет:
И все теории про мощь и силу - это для дилетантов. Опа, профессионалы набежали. Тушим свет
Про ОФП
-
Тима
-
Pekar ²
TenUSTA Gator,
Вот смотрите.Вы родились и выросли в СССР,хотели вы или нет ,вы впитывали менталитет того государства где находились,его культурные и языковые особенности.Вы же не родились с менталитетом жителя Флориды,вы приобрели его по переезду в США,да еще как и какой!KsP не даст соврать.И что?Ментальность -это психостатус человека ,который формируется в зависимости от условий,характера проживания,степени влияния или давления психостатусов других людей.Македонский родился слабым и боязливым ребенком,самое время списать за ненадобностью.Попав в спартанские условия и с нуля развил лидерские качества,стрессоусойчивость,боевитость он стал тем Александром,которого мы знаем.Таких примеров масса(Суворов,Рузвельт,Форд,Ленин,Гитлер и др)все они родились не с очевидными качествами бойца,но попав в определенную среду приобрели необходимый менталитет для поставленных задач
Вот смотрите.Вы родились и выросли в СССР,хотели вы или нет ,вы впитывали менталитет того государства где находились,его культурные и языковые особенности.Вы же не родились с менталитетом жителя Флориды,вы приобрели его по переезду в США,да еще как и какой!KsP не даст соврать.И что?Ментальность -это психостатус человека ,который формируется в зависимости от условий,характера проживания,степени влияния или давления психостатусов других людей.Македонский родился слабым и боязливым ребенком,самое время списать за ненадобностью.Попав в спартанские условия и с нуля развил лидерские качества,стрессоусойчивость,боевитость он стал тем Александром,которого мы знаем.Таких примеров масса(Суворов,Рузвельт,Форд,Ленин,Гитлер и др)все они родились не с очевидными качествами бойца,но попав в определенную среду приобрели необходимый менталитет для поставленных задач
-
TenUSTA Gator
Pekar ², Меня просто поражает как вы легко и непринуждено рассуждаете о моей жизни. Так что давайте этот вопрос оставим.
Хотя конечно интересно узнать - что такое менталитет жителя Флориды? :D Чем он отличается например от менталитета жителя Джорджии :D Вы же не знаете где я в США жил? Так что как то опять не понятно о чем идет речь.
KsP - не надо о грустном. Общение с ним мне было необходимо. Вполне вероятно, что если дойдет дело он будет фигурировать в качестве примера в одном документе, если он будет необходим для дочери.
Насчет Македонского - читал про него много в детстве, лично не знаком. :D
Нет никаких оснований доверять всей информации о нем, так как я смотрю как выкручивают историю за последние 25 лет.
Про ментальность.
Я допускаю что мы говорим о разных вещах.
Приведу два простых примера.
Вы помните времена, когда мальчишки начинали драться. Как вы думаете почему 99 процентов пихались, били в плечи, в грудь, в живот и только один процент мог сразу ударить человека в лицо?
Когда Селеш привезли к Боллетьери случился казус. Он ей сказал - иди к стенке, разомнись, дело было в 9 утра и слегка забыл про нее - до 5 вечера. Послал помощника - тот ему сказал что девочка то отдыхает, то играет со стенкой. Вопрос о стипендии был решен.
Ментальность - это с чем человек рождается. И ментальность Серены не изменилась после того когда из корта в гетто, засыпанного битым стеклом она переехала в другой мир.
Хотя конечно интересно узнать - что такое менталитет жителя Флориды? :D Чем он отличается например от менталитета жителя Джорджии :D Вы же не знаете где я в США жил? Так что как то опять не понятно о чем идет речь.
KsP - не надо о грустном. Общение с ним мне было необходимо. Вполне вероятно, что если дойдет дело он будет фигурировать в качестве примера в одном документе, если он будет необходим для дочери.
Насчет Македонского - читал про него много в детстве, лично не знаком. :D
Нет никаких оснований доверять всей информации о нем, так как я смотрю как выкручивают историю за последние 25 лет.
Про ментальность.
Я допускаю что мы говорим о разных вещах.
Приведу два простых примера.
Вы помните времена, когда мальчишки начинали драться. Как вы думаете почему 99 процентов пихались, били в плечи, в грудь, в живот и только один процент мог сразу ударить человека в лицо?
Когда Селеш привезли к Боллетьери случился казус. Он ей сказал - иди к стенке, разомнись, дело было в 9 утра и слегка забыл про нее - до 5 вечера. Послал помощника - тот ему сказал что девочка то отдыхает, то играет со стенкой. Вопрос о стипендии был решен.
Ментальность - это с чем человек рождается. И ментальность Серены не изменилась после того когда из корта в гетто, засыпанного битым стеклом она переехала в другой мир.
-
Тима
TenUSTA Gator пишет:
Приведу два простых примера.
Вы помните времена, когда мальчишки начинали драться. Как вы думаете почему 99 процентов пихались, били в плечи, в грудь, в живот и только один процент мог сразу ударить человека в лицо?
С чего вы взяли что только один процент? Посчитали всех? А может если они только начинали, то тот процент тоже хотел в плечо попасть, но с неумения промазал и попал в лицо?
И откуда вы знаете что они только начинали драться? Может кто-то уже тайком дрался раньше и научился? Или показали?
И вы на этом основании сделали вселенский вывод, что "ментальность врожденная".
TenUSTA Gator пишет:
Когда Селеш привезли к Боллетьери случился казус. Он ей сказал - иди к стенке, разомнись, дело было в 9 утра и слегка забыл про нее - до 5 вечера.
В каком возрасте Селеш туда приехала? И на каком основании сделано утверждение что "ментальность" стучать мячом об стенку пока не остановят родилась с ней, а не была приобретена в какой-то до момент начиная с рождения и до времени прибытия к Боллетьери?
Не хотелось бы вас цитировать, но придется. Глубина аргументов "улыбнула"
P.S. у практикующих психологов есть такой тест при изучении личности - оставить пациента в комнате с заданием делать какое-нибудь однообразное дело. И как бы "забыть" о нем, на время, очевидно превышающее все разумные границы для делания этого задания. Смысл в том, чтобы понаблюдать за реакцией пациента в такой ситуации (через камеру, или глазок, по старинке). Не буду перечислять все возможные действия оставленного на произвол судьбы, и интерпретации их наукой. Но вот то, чем вы восхитились - тупо продолжать делать, не осознавая что ситуация нештатная, и не искать из нее выхода - насколько я помню, просто признак полного отсутствия инициативы и психологической сопротивляемости враждебной среде, а в некоторых экстремальных случаях - симптом психического заболевания
Приведу два простых примера.
Вы помните времена, когда мальчишки начинали драться. Как вы думаете почему 99 процентов пихались, били в плечи, в грудь, в живот и только один процент мог сразу ударить человека в лицо?
С чего вы взяли что только один процент? Посчитали всех? А может если они только начинали, то тот процент тоже хотел в плечо попасть, но с неумения промазал и попал в лицо?
И откуда вы знаете что они только начинали драться? Может кто-то уже тайком дрался раньше и научился? Или показали?
И вы на этом основании сделали вселенский вывод, что "ментальность врожденная".
TenUSTA Gator пишет:
Когда Селеш привезли к Боллетьери случился казус. Он ей сказал - иди к стенке, разомнись, дело было в 9 утра и слегка забыл про нее - до 5 вечера.
В каком возрасте Селеш туда приехала? И на каком основании сделано утверждение что "ментальность" стучать мячом об стенку пока не остановят родилась с ней, а не была приобретена в какой-то до момент начиная с рождения и до времени прибытия к Боллетьери?
Не хотелось бы вас цитировать, но придется. Глубина аргументов "улыбнула"
P.S. у практикующих психологов есть такой тест при изучении личности - оставить пациента в комнате с заданием делать какое-нибудь однообразное дело. И как бы "забыть" о нем, на время, очевидно превышающее все разумные границы для делания этого задания. Смысл в том, чтобы понаблюдать за реакцией пациента в такой ситуации (через камеру, или глазок, по старинке). Не буду перечислять все возможные действия оставленного на произвол судьбы, и интерпретации их наукой. Но вот то, чем вы восхитились - тупо продолжать делать, не осознавая что ситуация нештатная, и не искать из нее выхода - насколько я помню, просто признак полного отсутствия инициативы и психологической сопротивляемости враждебной среде, а в некоторых экстремальных случаях - симптом психического заболевания
-
Pekar ²
-
TenUSTA Gator
Тима,
Один процент или два - это не суть, вас как обычно не в ту степь понесло. Суть в другом. В этом возрасте все дети уже насмотрелись фильмов и уличных драк и как бы понимают что надо делать. Но сразу, первым ударом в первой драке ударить человека в лицо почему то могут только единицы. На эту тему даже научные работы писали, так что смейтесь.
Вы видите в поведении Селеш одно, Боллетьери увидел другое, что позволило ему дать путевку в жизнь многим игрокам. Не всем это дано.
Один процент или два - это не суть, вас как обычно не в ту степь понесло. Суть в другом. В этом возрасте все дети уже насмотрелись фильмов и уличных драк и как бы понимают что надо делать. Но сразу, первым ударом в первой драке ударить человека в лицо почему то могут только единицы. На эту тему даже научные работы писали, так что смейтесь.
Вы видите в поведении Селеш одно, Боллетьери увидел другое, что позволило ему дать путевку в жизнь многим игрокам. Не всем это дано.
-
TenUSTA Gator
-
Alexei Sorokine
Тима пишет:
....
И вы на этом основании сделали вселенский вывод, что "ментальность врожденная".
.....
Кажется разговор про ОФП постепенно подводит к одному из фундаментальнейших вопросов биологии. :) К счастью, не думаю, что уровень обсуждения превысит уровень спора дарвинистов с ламаркистами с использованием главного примера - можно ли получить новый вид бесхвостых крыс систематически отрезая им при рождении хвосты. Но хочу предупредить о главном - вопрос неразрешим без привлечения конкретных экспериментальных данных. Ибо биология - наука сугубо экспериментальная. И жизнь подчиняется только одному глобальному, но звучащему тавтологически закону - выживает то, что имеет способность выжить в заданных условиях.
....
И вы на этом основании сделали вселенский вывод, что "ментальность врожденная".
.....
Кажется разговор про ОФП постепенно подводит к одному из фундаментальнейших вопросов биологии. :) К счастью, не думаю, что уровень обсуждения превысит уровень спора дарвинистов с ламаркистами с использованием главного примера - можно ли получить новый вид бесхвостых крыс систематически отрезая им при рождении хвосты. Но хочу предупредить о главном - вопрос неразрешим без привлечения конкретных экспериментальных данных. Ибо биология - наука сугубо экспериментальная. И жизнь подчиняется только одному глобальному, но звучащему тавтологически закону - выживает то, что имеет способность выжить в заданных условиях.