Сергей Соколов пишет:
Вы уверены? Кружкова из Дмитрова. Если из Дмитрова, то им все-равно куда по Ярославке ехать. До БК, наверное, и поближе будет
Да если из Клина, +- 15-20 минут, не очень принципиально.
Но в целом вопрос то не в том, кто чего попросил, а о том, что не исполняется решение Поставления ФТР о запрете присутствия серьезно провинившегося товарища на теннисных объектах России.
Татьяна Иванова пишет:
добираться ведь из КлинаЯ не просто уверена,я знаю.
Осьминкины возвращаются
-
KsP
Тима пишет:
Я не писал про уголовные. Совершенное в прошлом административное нарушение соответствующего содержания может являться достаточным для ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ ограничить доступ индивидуального болельщика на стадион. Упомянутый г-н к административной ответственности привлекался? Федерация является правоохранительным органомОшибочка вышла у вас. Упомянутый господин не привлекался ни к какой ответственности. Был объявлен в розыск, явился сам с повинной, было возбуждено дело, которое потом было закрыто. Арестован не был. Вход на стадион ему запретил именно РФС.
Татьяна Иванова пишет:
Правильно, а я вас просил привести примеры когда дети несли ответственность за деяния родителей. Вы вроде бы сказали что таких случаев полно и у нас и не у нас, но примеров не привели.Равно как их нет и среди историй, приведенных господином Соколовым
Вы определитесь, что вы хотите услышать. Если примеры, когда дети несли ответственность за деяния родителей, то их масса. Если примеры, когда дети подвергались дисквалификации из-за родителей, то они единичны. На память приходят два случая. Лет пять назад, на одном из турниров на Ширяевке была дисквалифицирована Овчаренко за поведение мамы во время игры. А прошлой осенью, в финале ТЕ на Кипре была дисквалифицирована украинка Петренко. Два предупреждения из четырех, в том числе и последнее, были мамины. Могу еще пару примеров из футбола привести.Тима пишет:
Насколько я помню процедуру РТТ, там нужно зарегистрировать доверенность на представителя игрока.Она вполне может быть оформлена на маму, а не на героя темы.Тогда он не является представителем игрока с точки зрения РТТ. Не так?
Не так. Это как раз родители оформляли доверенности на руководителей РТТ, чтобы они могли голосовать на собраниях от их имени. Никакой доверенности от кого бы то ни было на родителей никто никогда не оформлял. Они являются законными представителями ребенка по закону во всех сферах до момента совершеннолетия.Тима пишет:
Дисквалификация с соревнований - это запрет в них участвовать в той или иной форме, спортсмену или его представителю.Это полностью во власти федерации.Я же спрашивал о юридических основам запрета гражданину появления на соревнованиях в качестве зрителя. Насколько такое решение обычной спортивной федерации (просто общественной организации по юридическому статусу, на секундочку) является вообще конституционным?
Спортивные законы несколько отличаются от обычных Никому ведь не приходит в голову привлекать к уголовной или административной ответственности хоккеистов за, скажем, потасовки во время матчей. Тем более, что в данном случае, речь идет именно о представителе игрока, а не о просто болельщике. Хотя, как писал выше, и просто болельщику могут запретить. Видимо, такое право федерациям дано. Если господин Осьминкин желает оспорить свое наказание, то он может обратиться в суд. Кто ему мешает? А на данный момент происходит нарушение наложенной дисквалификации и главный судья имеет право, а точнее должен, попросить его покинуть территорию теннисного центра, а в случае отказа - дисквалифицировать на турнир его игрока(игроков). Так по правилам, насколько я понимаю.
Я не писал про уголовные. Совершенное в прошлом административное нарушение соответствующего содержания может являться достаточным для ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ ограничить доступ индивидуального болельщика на стадион. Упомянутый г-н к административной ответственности привлекался? Федерация является правоохранительным органомОшибочка вышла у вас. Упомянутый господин не привлекался ни к какой ответственности. Был объявлен в розыск, явился сам с повинной, было возбуждено дело, которое потом было закрыто. Арестован не был. Вход на стадион ему запретил именно РФС.
Татьяна Иванова пишет:
Правильно, а я вас просил привести примеры когда дети несли ответственность за деяния родителей. Вы вроде бы сказали что таких случаев полно и у нас и не у нас, но примеров не привели.Равно как их нет и среди историй, приведенных господином Соколовым
Вы определитесь, что вы хотите услышать. Если примеры, когда дети несли ответственность за деяния родителей, то их масса. Если примеры, когда дети подвергались дисквалификации из-за родителей, то они единичны. На память приходят два случая. Лет пять назад, на одном из турниров на Ширяевке была дисквалифицирована Овчаренко за поведение мамы во время игры. А прошлой осенью, в финале ТЕ на Кипре была дисквалифицирована украинка Петренко. Два предупреждения из четырех, в том числе и последнее, были мамины. Могу еще пару примеров из футбола привести.Тима пишет:
Насколько я помню процедуру РТТ, там нужно зарегистрировать доверенность на представителя игрока.Она вполне может быть оформлена на маму, а не на героя темы.Тогда он не является представителем игрока с точки зрения РТТ. Не так?
Не так. Это как раз родители оформляли доверенности на руководителей РТТ, чтобы они могли голосовать на собраниях от их имени. Никакой доверенности от кого бы то ни было на родителей никто никогда не оформлял. Они являются законными представителями ребенка по закону во всех сферах до момента совершеннолетия.Тима пишет:
Дисквалификация с соревнований - это запрет в них участвовать в той или иной форме, спортсмену или его представителю.Это полностью во власти федерации.Я же спрашивал о юридических основам запрета гражданину появления на соревнованиях в качестве зрителя. Насколько такое решение обычной спортивной федерации (просто общественной организации по юридическому статусу, на секундочку) является вообще конституционным?
Спортивные законы несколько отличаются от обычных Никому ведь не приходит в голову привлекать к уголовной или административной ответственности хоккеистов за, скажем, потасовки во время матчей. Тем более, что в данном случае, речь идет именно о представителе игрока, а не о просто болельщике. Хотя, как писал выше, и просто болельщику могут запретить. Видимо, такое право федерациям дано. Если господин Осьминкин желает оспорить свое наказание, то он может обратиться в суд. Кто ему мешает? А на данный момент происходит нарушение наложенной дисквалификации и главный судья имеет право, а точнее должен, попросить его покинуть территорию теннисного центра, а в случае отказа - дисквалифицировать на турнир его игрока(игроков). Так по правилам, насколько я понимаю.
-
Тима
KsP пишет:
Хотя, как писал выше, и просто болельщику могут запретить. Видимо, такое право федерациям дано. Охо-хох ... Именно об этом я вторую страницу и спрашиваю. Кем дано, когда дано, каким законодательным актом.
То есть на этот вопрос - каковы юридические основания для применения общественной организацией ограничений на свободу перемещений граждан ... ваш ответ: "Видимо такое право дано"... Спасибо, конечно, но это не слишком информативно
Хотя, как писал выше, и просто болельщику могут запретить. Видимо, такое право федерациям дано. Охо-хох ... Именно об этом я вторую страницу и спрашиваю. Кем дано, когда дано, каким законодательным актом.
То есть на этот вопрос - каковы юридические основания для применения общественной организацией ограничений на свободу перемещений граждан ... ваш ответ: "Видимо такое право дано"... Спасибо, конечно, но это не слишком информативно
-
Slayed
KsP пишет:.
Если господин Осьминкин желает оспорить свое наказание, то он может обратиться в суд. Кто ему мешает? А на данный момент происходит нарушение наложенной дисквалификации и главный судья имеет право, а точнее должен, попросить его покинуть территорию теннисного центра, а в случае отказа - дисквалифицировать на турнир его игрока(игроков). Так по правилам, насколько я понимаю.О каком суде Вы говорите?????? Решение какого административного органа должен оспаривать и в каком суде вышеозначенный господин???? Или у нас есть отдельный суд, состоящий из спортивных судей, которые выносят обвинительные или оправдательные вердикты????
А так.... одни "Видимо, такое право федерациям дано".... Одним словом бла-бла-бла.... Я вот в этом не понимаю ничего и не лезу в юридические и прочие тонкости! А Вы, взрослый дядька, все косточки перемываете, кому чего там видимо-невидимо!
НИЧЕГО прямо доказано не было, были одни слова.... А презумпцию невиновности у нас еще никто не обвинял! Причины по которым была дисквалифицирована данная семья для нас с Вами останутся покрыты мраком???
Кстати, по поводу того, что я горло перегрызу за свое чадо- это Да, но параллельно и в соответсвующие органы заяву накатаю! И мне будет глубоко плевать, кто там пострадает! Избили- извольте ответить!!!!! Если дрались дети- сами разбирайтесь ( хоккеистов же не наказывают за драки? Сами так писали), а, если, еще и взрослый добавил, то тут уж извиняйте- ломом по хребтине в темном переулке и заява в полицию! Не дела - нет дела! Как-то так!
Если господин Осьминкин желает оспорить свое наказание, то он может обратиться в суд. Кто ему мешает? А на данный момент происходит нарушение наложенной дисквалификации и главный судья имеет право, а точнее должен, попросить его покинуть территорию теннисного центра, а в случае отказа - дисквалифицировать на турнир его игрока(игроков). Так по правилам, насколько я понимаю.О каком суде Вы говорите?????? Решение какого административного органа должен оспаривать и в каком суде вышеозначенный господин???? Или у нас есть отдельный суд, состоящий из спортивных судей, которые выносят обвинительные или оправдательные вердикты????
А так.... одни "Видимо, такое право федерациям дано".... Одним словом бла-бла-бла.... Я вот в этом не понимаю ничего и не лезу в юридические и прочие тонкости! А Вы, взрослый дядька, все косточки перемываете, кому чего там видимо-невидимо!
НИЧЕГО прямо доказано не было, были одни слова.... А презумпцию невиновности у нас еще никто не обвинял! Причины по которым была дисквалифицирована данная семья для нас с Вами останутся покрыты мраком???
Кстати, по поводу того, что я горло перегрызу за свое чадо- это Да, но параллельно и в соответсвующие органы заяву накатаю! И мне будет глубоко плевать, кто там пострадает! Избили- извольте ответить!!!!! Если дрались дети- сами разбирайтесь ( хоккеистов же не наказывают за драки? Сами так писали), а, если, еще и взрослый добавил, то тут уж извиняйте- ломом по хребтине в темном переулке и заява в полицию! Не дела - нет дела! Как-то так!
-
KsP
Slayed пишет:
О каком суде Вы говорите?????? Решение какого административного органа должен оспаривать и в каком суде вышеозначенный господин???? Или у нас есть отдельный суд, состоящий из спортивных судей, которые выносят обвинительные или оправдательные вердикты????Мда. Вообще-то, любой гражданин РФ имеет право оспорить в суде решение любой организации, зарегистрированной на территории РФ. Начиная от ТСЖ и заканчивая Президентом. И вы будете смеяться, но есть и спортивные аппеляционные комитеты при каждой федерации, куда можно обратиться. А что касается дисквалификации на ТЕ, то это можно оспорить в Международном спортивном суде в Лозанне или в суде Лондона, по адресу ТЕ. Это общеизвестные вещи.Slayed пишет:
НИЧЕГО прямо доказано не было, были одни слова.... А презумпцию невиновности у нас еще никто не обвинял! Причины по которым была дисквалифицирована данная семья для нас с Вами останутся покрыты мраком???
Кстати, по поводу того, что я горло перегрызу за свое чадо- это Да, но параллельно и в соответсвующие органы заяву накатаю! И мне будет глубоко плевать, кто там пострадает! Избили- извольте ответить!!!!! Если дрались дети- сами разбирайтесь ( хоккеистов же не наказывают за драки? Сами так писали), а, если, еще и взрослый добавил, то тут уж извиняйте- ломом по хребтине в темном переулке и заява в полицию! Не дела - нет дела! Как-то так!Вы это серьезно написали? Зачем же так врать? Есть свидетели, на глазах у которых все происходило, два других члена той сборной, есть родители этих мальчиков и два тренера, которые оттаскивали господина Осьминкина. Есть официальный рапорт тренеров. Есть, в конце концов, милицейский протокол, есть снятые побои. Вы в своем уме писать, что ничего не доказано? Кстати, хоккеистов не наказывают по общегражданским законам, а по спортивным, хоккейным законам, очень даже наказывают.
О каком суде Вы говорите?????? Решение какого административного органа должен оспаривать и в каком суде вышеозначенный господин???? Или у нас есть отдельный суд, состоящий из спортивных судей, которые выносят обвинительные или оправдательные вердикты????Мда. Вообще-то, любой гражданин РФ имеет право оспорить в суде решение любой организации, зарегистрированной на территории РФ. Начиная от ТСЖ и заканчивая Президентом. И вы будете смеяться, но есть и спортивные аппеляционные комитеты при каждой федерации, куда можно обратиться. А что касается дисквалификации на ТЕ, то это можно оспорить в Международном спортивном суде в Лозанне или в суде Лондона, по адресу ТЕ. Это общеизвестные вещи.Slayed пишет:
НИЧЕГО прямо доказано не было, были одни слова.... А презумпцию невиновности у нас еще никто не обвинял! Причины по которым была дисквалифицирована данная семья для нас с Вами останутся покрыты мраком???
Кстати, по поводу того, что я горло перегрызу за свое чадо- это Да, но параллельно и в соответсвующие органы заяву накатаю! И мне будет глубоко плевать, кто там пострадает! Избили- извольте ответить!!!!! Если дрались дети- сами разбирайтесь ( хоккеистов же не наказывают за драки? Сами так писали), а, если, еще и взрослый добавил, то тут уж извиняйте- ломом по хребтине в темном переулке и заява в полицию! Не дела - нет дела! Как-то так!Вы это серьезно написали? Зачем же так врать? Есть свидетели, на глазах у которых все происходило, два других члена той сборной, есть родители этих мальчиков и два тренера, которые оттаскивали господина Осьминкина. Есть официальный рапорт тренеров. Есть, в конце концов, милицейский протокол, есть снятые побои. Вы в своем уме писать, что ничего не доказано? Кстати, хоккеистов не наказывают по общегражданским законам, а по спортивным, хоккейным законам, очень даже наказывают.
-
KsP
Тима пишет:
KsP пишет:
Хотя, как писал выше, и просто болельщику могут запретить. Видимо, такое право федерациям дано. Охо-хох ... Именно об этом я вторую страницу и спрашиваю. Кем дано, когда дано, каким законодательным актом.
То есть на этот вопрос - каковы юридические основания для применения общественной организацией ограничений на свободу перемещений граждан ... ваш ответ: "В идимо такое право дано"... Спасибо, конечно, но это не слишком информативно.Вот, Нашел!
Исходя из понимания санкции в теории права и с учетом особенностей регулирования общественных отношений в сфере спорта, положений ст. 16
Федерального закона от 04.12.2007 № 329-ФЗ «О физической культуре и спорте в Российской Федерации», можно дать следующее определение спортивной санкции. Это определенная нормами, утвержденными общероссийскими спортивными федерациями, мера воздействия в сфере спортивных отношений, которая применяется к признающему такие нормы субъекту физической культуры и спорта в случае несоответствия фактического поведения должному поведению, установленному специальными правилами.
Определение содержания и видов спортивных санкций отнесено к компетенции общероссийских спортивных федераций (ст. 16 Федерального закона от 04.12.2007 № 329-ФЗ «О физической культуре и спорте в Российской Федерации»).
KsP пишет:
Хотя, как писал выше, и просто болельщику могут запретить. Видимо, такое право федерациям дано. Охо-хох ... Именно об этом я вторую страницу и спрашиваю. Кем дано, когда дано, каким законодательным актом.
То есть на этот вопрос - каковы юридические основания для применения общественной организацией ограничений на свободу перемещений граждан ... ваш ответ: "В идимо такое право дано"... Спасибо, конечно, но это не слишком информативно.Вот, Нашел!
Исходя из понимания санкции в теории права и с учетом особенностей регулирования общественных отношений в сфере спорта, положений ст. 16
Федерального закона от 04.12.2007 № 329-ФЗ «О физической культуре и спорте в Российской Федерации», можно дать следующее определение спортивной санкции. Это определенная нормами, утвержденными общероссийскими спортивными федерациями, мера воздействия в сфере спортивных отношений, которая применяется к признающему такие нормы субъекту физической культуры и спорта в случае несоответствия фактического поведения должному поведению, установленному специальными правилами.
Определение содержания и видов спортивных санкций отнесено к компетенции общероссийских спортивных федераций (ст. 16 Федерального закона от 04.12.2007 № 329-ФЗ «О физической культуре и спорте в Российской Федерации»).