Вы опять путаете тёплое с мягким.
Речь о критериях, которые разрабатывает федерация по виду спорта. К примеру, в теннисе они одни, в хоккее другие.
А решение о запрете посещения может принять только суд.
Осьминкины возвращаются
-
Михаил Красников
Два-один пишет:
А решение о запрете посещения может принять только суд.Сначала надо определить - входит ли в нормы, утверждаемые спортивной федерацией - посещение спортивных мероприятий, проходящих под эгидой этой спортивной федерации. По логике - должны входить. :)
Есть правила и регламент - субъект их принял и обязался выполнять, понимая в том числе свою ответственность за несоблюдение.
А решение о запрете посещения может принять только суд.Сначала надо определить - входит ли в нормы, утверждаемые спортивной федерацией - посещение спортивных мероприятий, проходящих под эгидой этой спортивной федерации. По логике - должны входить. :)
Есть правила и регламент - субъект их принял и обязался выполнять, понимая в том числе свою ответственность за несоблюдение.
-
Alexei Sorokine
О чём спор? Какой суд?
Предположим, вы хрупкая симпатичная девушка или подросток. Идёте просто по улице и за вами увязался некий тип, странной внешности. Вы подойдёте к ближайшему миллиционеру и объясните ему, что боитесь. Он попросит типа отстать. А если тип начнёт спорить, предложит пройти и объясниться. Элементарно из соображений безопасности. Или нужно сразу в суд?
А тут прецедент был. И решение уважаемой инстанции. Или нужно чтобы он кого-то покалечил на всю жизнь? Парню была нанесена психологическая травма и никогда он это не забудет и не простит. Если тип исправился, он как минимум должен это осознавать.
Предположим, вы хрупкая симпатичная девушка или подросток. Идёте просто по улице и за вами увязался некий тип, странной внешности. Вы подойдёте к ближайшему миллиционеру и объясните ему, что боитесь. Он попросит типа отстать. А если тип начнёт спорить, предложит пройти и объясниться. Элементарно из соображений безопасности. Или нужно сразу в суд?
А тут прецедент был. И решение уважаемой инстанции. Или нужно чтобы он кого-то покалечил на всю жизнь? Парню была нанесена психологическая травма и никогда он это не забудет и не простит. Если тип исправился, он как минимум должен это осознавать.
-
Тима
Alexei Sorokine пишет:
О чём спор? Какой суд?
Предположим, вы хрупкая симпатичная девушка или подросток. Идёте просто по улице и за вами увязался некий тип, странной внешности. Вы подойдёте к ближайшему миллиционеру и объясните ему, что боитесь. Он попросит типа отстать. А если тип начнёт спорить, предложит пройти и объясниться. Элементарно из соображений безопасности. Или нужно сразу в суд?
Alexei, вы видимо не читали часть переписки, отсюда недопонимание. Про милиционеров/полиционеров и пр. гос органы вопрос не стоял. Обсуджалось право общественной организации (спортивной федерации то бишь) предлагать кому-либо куда-то пройти или не пройти. Из цитаты закона стало понятно, что на признающих ее правила и нормы субъектов (сюда очевидно относятся и игроки, и их представители) она может налагать всякие ограничения в виде санкций. Иначе федерация в праве нарушителей от себя отлучить. А для других граждан, не признающих ее власти, любые решения федерации - пустой звук. Так что, если ваш тип странной наружности в теннис не играет, он мог бы легко и далеко послать и федерацию и главных судей, если бы те пытались рекомендовать ему на какие соревнования ходить или не ходить. В отличие от милиционера ...
О чём спор? Какой суд?
Предположим, вы хрупкая симпатичная девушка или подросток. Идёте просто по улице и за вами увязался некий тип, странной внешности. Вы подойдёте к ближайшему миллиционеру и объясните ему, что боитесь. Он попросит типа отстать. А если тип начнёт спорить, предложит пройти и объясниться. Элементарно из соображений безопасности. Или нужно сразу в суд?
Alexei, вы видимо не читали часть переписки, отсюда недопонимание. Про милиционеров/полиционеров и пр. гос органы вопрос не стоял. Обсуджалось право общественной организации (спортивной федерации то бишь) предлагать кому-либо куда-то пройти или не пройти. Из цитаты закона стало понятно, что на признающих ее правила и нормы субъектов (сюда очевидно относятся и игроки, и их представители) она может налагать всякие ограничения в виде санкций. Иначе федерация в праве нарушителей от себя отлучить. А для других граждан, не признающих ее власти, любые решения федерации - пустой звук. Так что, если ваш тип странной наружности в теннис не играет, он мог бы легко и далеко послать и федерацию и главных судей, если бы те пытались рекомендовать ему на какие соревнования ходить или не ходить. В отличие от милиционера ...
-
Demeisen
Тима пишет:
Так что, если ваш тип странной наружности в теннис не играет, он мог бы легко и далеко послать и федерацию и главных судей, если бы те пытались рекомендовать ему на какие соревнования ходить или не ходить.Не совсем так, играет ли тип в теннис или нет не является критерием, критерием принятия правил является членство в федерации в каком либо статусе. Но послать федерацию и главных судей не получится в любом случае, на мероприятия проводимые федерацией она имеет право пускать только тех кого считает нужным.
Так что, если ваш тип странной наружности в теннис не играет, он мог бы легко и далеко послать и федерацию и главных судей, если бы те пытались рекомендовать ему на какие соревнования ходить или не ходить.Не совсем так, играет ли тип в теннис или нет не является критерием, критерием принятия правил является членство в федерации в каком либо статусе. Но послать федерацию и главных судей не получится в любом случае, на мероприятия проводимые федерацией она имеет право пускать только тех кого считает нужным.
-
Тима
Demeisen пишет:
Не совсем так, играет ли тип в теннис или нет не является критерием, критерием принятия правил является членство в федерации в каком либо статусе. Но послать федерацию и главных судей не получится в любом случае, на мероприятия проводимые федерацией она имеет право пускать только тех кого считает нужным.Про "играющего в теннис типа" было сказано с долей шутки. Понятно, что если он каким-то боком имеет отношения к федерации, то нормы на него распространяются, и санкции к нему могут быть применены, даже если он никогда ракетку в руках не держал
Если вход на стадион свободный, на каком основании федерация может запретить подойти к корту постороннему прохожему, если он не нарушает там общественный порядок? Даже если продаются билеты и они в свободной продаже, то это договор публичной оферты, и продавец не вправе вводить ограничения на то, кому он эти билеты продаст или не продаст (кроме законодательно закрепленных ограничений по возрасту и т.п., и кроме введенных гос. властями персональных или групповых ограничений)
Возвращаемся к началу - федерация обладает властью только по отношению к признающим ее власть субъектам. Для выдворения всех остальных надо привлекать правоохранительные органы, и должно быть хоть какая-то причина, почему правоохранительные органы должны применить меры воздействия.
Не совсем так, играет ли тип в теннис или нет не является критерием, критерием принятия правил является членство в федерации в каком либо статусе. Но послать федерацию и главных судей не получится в любом случае, на мероприятия проводимые федерацией она имеет право пускать только тех кого считает нужным.Про "играющего в теннис типа" было сказано с долей шутки. Понятно, что если он каким-то боком имеет отношения к федерации, то нормы на него распространяются, и санкции к нему могут быть применены, даже если он никогда ракетку в руках не держал
Если вход на стадион свободный, на каком основании федерация может запретить подойти к корту постороннему прохожему, если он не нарушает там общественный порядок? Даже если продаются билеты и они в свободной продаже, то это договор публичной оферты, и продавец не вправе вводить ограничения на то, кому он эти билеты продаст или не продаст (кроме законодательно закрепленных ограничений по возрасту и т.п., и кроме введенных гос. властями персональных или групповых ограничений)
Возвращаемся к началу - федерация обладает властью только по отношению к признающим ее власть субъектам. Для выдворения всех остальных надо привлекать правоохранительные органы, и должно быть хоть какая-то причина, почему правоохранительные органы должны применить меры воздействия.
-
Demeisen
-
Михаил Красников
Тима пишет:
Для выдворения всех остальных надо привлекать правоохранительные органы, и должно быть хоть какая-то причина, почему правоохранительные органы должны применить меры воздействия.Думаю не так. Выдворение не относится к компетенции спортивной организации, если только субъект не проник неправомерно, нарушив порядок прохода на мероприятие. Но общественная организация вправе применять свои меры воздействия на субъекта - штрафные очки, отстранение от участия в соревновании и т.п. К полиции прибегать,конечно, нет оснований. Т.е. по заявлению (можно и без) гл.судья (или организатор) пишет телегу в федерацию и она принимает решение о санкциях.
Поэтому выдворять его нельзя, а предупредить о нежелательных для него последствиях его нахождения в данном месте следует.
Для выдворения всех остальных надо привлекать правоохранительные органы, и должно быть хоть какая-то причина, почему правоохранительные органы должны применить меры воздействия.Думаю не так. Выдворение не относится к компетенции спортивной организации, если только субъект не проник неправомерно, нарушив порядок прохода на мероприятие. Но общественная организация вправе применять свои меры воздействия на субъекта - штрафные очки, отстранение от участия в соревновании и т.п. К полиции прибегать,конечно, нет оснований. Т.е. по заявлению (можно и без) гл.судья (или организатор) пишет телегу в федерацию и она принимает решение о санкциях.
Поэтому выдворять его нельзя, а предупредить о нежелательных для него последствиях его нахождения в данном месте следует.
-
TenUSTA Gator
Членство в федерации и есть признание и согласие соблюдать установленные ею правила. И соблюдать эти правила и наказания обязаны все члены федерации. И если папа решил что ему эти правила по барабану, то надо повторно дисквалифицировать на год его детей с обнулением всех записей или вообще исключить из федерации по жизни.
-
денис иванов