TenUSTA Gator пишет:
Может " хлыст" - это все таки " спин" ?Почти, но не совсем. Хлыст (snap) это спин (spin) только на 75%, поскольку совпадают только три буквы из четырех.
Тренажеры в помощь
-
Михаил Красников
-
Михаил Красников
Андрей Бабенко пишет:
Хлест это объективная реальность современного тенниса.Еще один "перл". :)
Хлест - это передача энергии конечному звену за счет притормаживания(или даже изменения направления движения на противоположное) предыдущего, связанного с ним звена. Этот принцип использовался человеком постоянно везде и всегда. Эффективность хлеста резко падает при зажатости мышц и плохого тайминга. В теннисе вопрос стоит не о необходимости хлеста (он используется всегда в той или иной степени), а о правильном тайминге и точности.
Хлест это объективная реальность современного тенниса.Еще один "перл". :)
Хлест - это передача энергии конечному звену за счет притормаживания(или даже изменения направления движения на противоположное) предыдущего, связанного с ним звена. Этот принцип использовался человеком постоянно везде и всегда. Эффективность хлеста резко падает при зажатости мышц и плохого тайминга. В теннисе вопрос стоит не о необходимости хлеста (он используется всегда в той или иной степени), а о правильном тайминге и точности.
-
Михаил Красников
Alexei Sorokine пишет:
Pekar ² пишет:
...Сразу вопрос о целесообразности применения этого тренажера,ракетка с рукояткой на шаровых... .Если повезёт и что-нибудь себе не пораните, то научитесь из пращи камень метать. Тренажер вполне себе ничего, можно на его примере действительно объяснять взаимодействие частей тела при ударах, а также что случается при чрезмерном использовании хлеста=практически полной утрате контроля за полетом мяча + хорошим шансом использовать эту энергию для нанесения себе шишек. :)
Pekar ² пишет:
...Сразу вопрос о целесообразности применения этого тренажера,ракетка с рукояткой на шаровых... .Если повезёт и что-нибудь себе не пораните, то научитесь из пращи камень метать. Тренажер вполне себе ничего, можно на его примере действительно объяснять взаимодействие частей тела при ударах, а также что случается при чрезмерном использовании хлеста=практически полной утрате контроля за полетом мяча + хорошим шансом использовать эту энергию для нанесения себе шишек. :)
-
Андрей Бабенко
Михаил Красников пишет:
Хлест - это передача энергии конечному звену за счет притормаживания(или даже изменения направления движения на противоположное) предыдущего, связанного с ним звена. Абсолютно верно
Михаил Красников пишет:
Этот принцип использовался человеком постоянно везде и всегда.Доказательства в студию. Я знаю пример только пастушьего кнута, в котором громкий щелчок достигается за счет преодоления скорости звука!Михаил Красников пишет:
В теннисе вопрос стоит не о необходимости хлеста (он используется всегда в той или иной степени), а о правильном тайминге и точности.Движение кисти за счет мышечного сгиба руки в запястье не может называться хлестом это все равно что взять в руки конец выше упомянутого кнута и механически сгибать его, никакой скорости сравнимой со скоростью звука вы не получите.Михаил Красников пишет:
Непонятно, что за теннисистки типа В. А какие еще есть типы? Можно выделить ярких представителей типов? Кто, например, не использует ц.с. ?В свое время я проводил анализ удара Возняцки в сравнении с Азаренка и Американца (вылетела фамилия). Фото анализа можно посмотреть тут https://fotki.yandex.ru/users/mikhababenko/album/182015/?&p=1 Полагаю и без текста все понятно.
Хлест - это передача энергии конечному звену за счет притормаживания(или даже изменения направления движения на противоположное) предыдущего, связанного с ним звена. Абсолютно верно
Михаил Красников пишет:
Этот принцип использовался человеком постоянно везде и всегда.Доказательства в студию. Я знаю пример только пастушьего кнута, в котором громкий щелчок достигается за счет преодоления скорости звука!Михаил Красников пишет:
В теннисе вопрос стоит не о необходимости хлеста (он используется всегда в той или иной степени), а о правильном тайминге и точности.Движение кисти за счет мышечного сгиба руки в запястье не может называться хлестом это все равно что взять в руки конец выше упомянутого кнута и механически сгибать его, никакой скорости сравнимой со скоростью звука вы не получите.Михаил Красников пишет:
Непонятно, что за теннисистки типа В. А какие еще есть типы? Можно выделить ярких представителей типов? Кто, например, не использует ц.с. ?В свое время я проводил анализ удара Возняцки в сравнении с Азаренка и Американца (вылетела фамилия). Фото анализа можно посмотреть тут https://fotki.yandex.ru/users/mikhababenko/album/182015/?&p=1 Полагаю и без текста все понятно.
-
Михаил Красников
Андрей Бабенко пишет:
Михаил Красников пишет:
Этот принцип использовался человеком постоянно везде и всегда.Доказательства в студию. Я знаю пример только пастушьего кнута, в котором громкий щелчок достигается за счет преодоления скорости звука!Передача как можно большей энергии крайнему звену - это ключевая проблема всех ударных приемов в самых разных областях. Почитайте например о изучении удара ногой по мячу в футболе (боюсь ошибиться Чхеидзе кажется писал на эту тему достаточно давно ). О технике колки дров :) и т.д. и т.п.
т.е. речь идет о грамотном проценте передачи энергии . В случае близком к 100 %, в теннисе мы получаем крайне короткий участок точки взаимодействия ракетки с мячом (из-за сильной кривизны траектории головки ракетки). Попадать в правильную точку (для цели) взаимодействия с такой точностью могут лишь талантливые спортсмены после длительной тренировки. Поэтому у профи мы и наблюдаем частенько весьма свободную кисть.
Михаил Красников пишет:
Этот принцип использовался человеком постоянно везде и всегда.Доказательства в студию. Я знаю пример только пастушьего кнута, в котором громкий щелчок достигается за счет преодоления скорости звука!Передача как можно большей энергии крайнему звену - это ключевая проблема всех ударных приемов в самых разных областях. Почитайте например о изучении удара ногой по мячу в футболе (боюсь ошибиться Чхеидзе кажется писал на эту тему достаточно давно ). О технике колки дров :) и т.д. и т.п.
т.е. речь идет о грамотном проценте передачи энергии . В случае близком к 100 %, в теннисе мы получаем крайне короткий участок точки взаимодействия ракетки с мячом (из-за сильной кривизны траектории головки ракетки). Попадать в правильную точку (для цели) взаимодействия с такой точностью могут лишь талантливые спортсмены после длительной тренировки. Поэтому у профи мы и наблюдаем частенько весьма свободную кисть.
-
Тима
Андрей Бабенко пишет:
В свое время я проводил анализ удара Возняцки в сравнении с Азаренка и Американца (вылетела фамилия). Фото анализа можно посмотреть тут https://fotki.yandex.ru/users/mikhababenko/album/182015/?&p=1 Полагаю и без текста все понятно.Это Американец - Райн Харрисон. Какой только был смысл объединять его и Возняцки против фото Азаренки, снятой с совершенно другого угла, несмотря на то что задняя линия, пририсованная от фотографии Возняцки к фотографии Вики за счет полупрозрачного фона вроде как создает иллюзию одинаковых условий. Ну и Вика делает в данном случае удар с реверс-финишем, в отличие от обычного окончания у двух других. Так что и "без текста понятно" что этот ваш анализ не далеко ушел от притянутой за уши фантазии...
Кто там и куда от убегает и от какого от центра, повинуясь центробежной силе, осталось тайной
В свое время я проводил анализ удара Возняцки в сравнении с Азаренка и Американца (вылетела фамилия). Фото анализа можно посмотреть тут https://fotki.yandex.ru/users/mikhababenko/album/182015/?&p=1 Полагаю и без текста все понятно.Это Американец - Райн Харрисон. Какой только был смысл объединять его и Возняцки против фото Азаренки, снятой с совершенно другого угла, несмотря на то что задняя линия, пририсованная от фотографии Возняцки к фотографии Вики за счет полупрозрачного фона вроде как создает иллюзию одинаковых условий. Ну и Вика делает в данном случае удар с реверс-финишем, в отличие от обычного окончания у двух других. Так что и "без текста понятно" что этот ваш анализ не далеко ушел от притянутой за уши фантазии...
Кто там и куда от убегает и от какого от центра, повинуясь центробежной силе, осталось тайной
-
Андрей Бабенко
Тима пишет:
Кто там и куда от убегает и от какого от центра, повинуясь центробежной силе, осталось тайнойТима, фото Харисона (спасибо за подсказку) и Азаренки взяты как раз потому что ракурсы практически одинаковы. Если Вы не видите разницу в работе запястья у Возняцки и Азаренки с Харисоном, то и бог вам судья, стало быть вам это не надо, не портьте глазки ;)
Михаил Красников пишет:
Попадать в правильную точку (для цели) взаимодействия с такой точностью могут лишь талантливые спортсмены после длительной тренировки. Поэтому у профи мы и наблюдаем частенько весьма свободную кисть.Не совсем верное замечание, Попадать в "правильную точку" нет никакой необходимости, свободная кисть (а точнее запястья) обеспечивает множество точек в которых может произойти контакт ракетки с мячом. В следующий раз попробую объяснить это на видео.
Кто там и куда от убегает и от какого от центра, повинуясь центробежной силе, осталось тайнойТима, фото Харисона (спасибо за подсказку) и Азаренки взяты как раз потому что ракурсы практически одинаковы. Если Вы не видите разницу в работе запястья у Возняцки и Азаренки с Харисоном, то и бог вам судья, стало быть вам это не надо, не портьте глазки ;)
Михаил Красников пишет:
Попадать в правильную точку (для цели) взаимодействия с такой точностью могут лишь талантливые спортсмены после длительной тренировки. Поэтому у профи мы и наблюдаем частенько весьма свободную кисть.Не совсем верное замечание, Попадать в "правильную точку" нет никакой необходимости, свободная кисть (а точнее запястья) обеспечивает множество точек в которых может произойти контакт ракетки с мячом. В следующий раз попробую объяснить это на видео.
-
Михаил Красников
Андрей Бабенко пишет:
Попадать в "правильную точку" нет никакой необходимости, свободная кисть (а точнее запястья) обеспечивает множество точек в которых может произойти контакт ракетки с мячом. В следующий раз попробую объяснить это на видео.Не сомневаюсь, что свободная кисть (да и зажатая тоже) обеспечивают множество точек контакта. Я же говорю о зоне контакта(обеспечивающей попадание в цель), которая в случае свободной кисти резко уменьшается практически до точки.
Попадать в "правильную точку" нет никакой необходимости, свободная кисть (а точнее запястья) обеспечивает множество точек в которых может произойти контакт ракетки с мячом. В следующий раз попробую объяснить это на видео.Не сомневаюсь, что свободная кисть (да и зажатая тоже) обеспечивают множество точек контакта. Я же говорю о зоне контакта(обеспечивающей попадание в цель), которая в случае свободной кисти резко уменьшается практически до точки.
-
Тима
Андрей Бабенко пишет:
Тима, фото Харисона (спасибо за подсказку) и Азаренки взяты как раз потому что ракурсы практически одинаковы. Если Вы не видите разницу в работе запястья у Возняцки и Азаренки с Харисоном, то и бог вам судья, стало быть вам это не надо, не портьте глазки
https://lh3.googleusercontent.com/AjNmFz68eKRuF3Esln-B9UICkSOqcB4oukXsjvHmbNeruNVRI5VmeqBVEJKPgvTIXSC7IVGy2-ygyJN9BfIvTWy3tr9YITaAUd3yRmESWl-NzXeXfFY7TXRpm6vhUD2QUJZTeV_WxptltDXcxjz63t33_oN3xGve3zZ-TBaKt1ZOoFvPuOX7TBy7bVpDuisvSGGvS7SdbmjOWQ_AaRD6GAd2ihLTz31wUVlRbnpX_v_vKjPooQH8UmxPJYEEinnYqxos-GI9vNO4T9HpN-1kOCXu3uUMEm2lggwa7CLx1TjsQM_bThHI7uF-nuTuL9evxm7TAJ2qgApdjpxCvyVwEM_iw12XNI3RK_WGk0lBWo-LAjc0nCSlKWLOj9aY9pmDsXrKnhFrzoENvaVDgEhEWXpAd2jsR-_bvgTXhmFD_lWLiXbb_l0uLHD94FUHVLKdeYpc-vcm7QEk9vP3zlZ-9unZ1LRYpskb5i5K6smjIvzKB__0o09zGXYlxHZ0qhX6cSErymY1CrzWZteILxQ_jiAef30SAkWJtRp4CjnJX05bR4YH6hPl-vtCHUaD3_vrqLtl=w200-h400-no
Это вырезка исходников с вашего фотохоста, из которых вы нарезали сравнения. Это по-вашему и есть ПРАКТИЧЕСКИ ОДИНАКОВЫЙ РАКУРС?
Да вы шутник похоже...
Что касается того, как у хорошего про-игрока работает запястье, то это в гораздо большей степени определяется тем, на какой высоте и с какой скоростью прилетел мяч, куда и с каким вращением игрок его бьет, как он к нему подошел (пропустил, недошел, тянулся, прижался и т.п.)... И уже в меньшей степени - от того, кому это запястье принадлежит - Возняцки, Харрисону, Азаренко или кому-то еще
Так что нет абсолютно никакого смысла нарезать такого рода "анализы" и делать вселенские выводы о работе запястья по одному фоторяду удара у двух игроков в разных игровых ситуацияз
Тима, фото Харисона (спасибо за подсказку) и Азаренки взяты как раз потому что ракурсы практически одинаковы. Если Вы не видите разницу в работе запястья у Возняцки и Азаренки с Харисоном, то и бог вам судья, стало быть вам это не надо, не портьте глазки
https://lh3.googleusercontent.com/AjNmFz68eKRuF3Esln-B9UICkSOqcB4oukXsjvHmbNeruNVRI5VmeqBVEJKPgvTIXSC7IVGy2-ygyJN9BfIvTWy3tr9YITaAUd3yRmESWl-NzXeXfFY7TXRpm6vhUD2QUJZTeV_WxptltDXcxjz63t33_oN3xGve3zZ-TBaKt1ZOoFvPuOX7TBy7bVpDuisvSGGvS7SdbmjOWQ_AaRD6GAd2ihLTz31wUVlRbnpX_v_vKjPooQH8UmxPJYEEinnYqxos-GI9vNO4T9HpN-1kOCXu3uUMEm2lggwa7CLx1TjsQM_bThHI7uF-nuTuL9evxm7TAJ2qgApdjpxCvyVwEM_iw12XNI3RK_WGk0lBWo-LAjc0nCSlKWLOj9aY9pmDsXrKnhFrzoENvaVDgEhEWXpAd2jsR-_bvgTXhmFD_lWLiXbb_l0uLHD94FUHVLKdeYpc-vcm7QEk9vP3zlZ-9unZ1LRYpskb5i5K6smjIvzKB__0o09zGXYlxHZ0qhX6cSErymY1CrzWZteILxQ_jiAef30SAkWJtRp4CjnJX05bR4YH6hPl-vtCHUaD3_vrqLtl=w200-h400-no
Это вырезка исходников с вашего фотохоста, из которых вы нарезали сравнения. Это по-вашему и есть ПРАКТИЧЕСКИ ОДИНАКОВЫЙ РАКУРС?
Да вы шутник похоже...
Что касается того, как у хорошего про-игрока работает запястье, то это в гораздо большей степени определяется тем, на какой высоте и с какой скоростью прилетел мяч, куда и с каким вращением игрок его бьет, как он к нему подошел (пропустил, недошел, тянулся, прижался и т.п.)... И уже в меньшей степени - от того, кому это запястье принадлежит - Возняцки, Харрисону, Азаренко или кому-то еще
Так что нет абсолютно никакого смысла нарезать такого рода "анализы" и делать вселенские выводы о работе запястья по одному фоторяду удара у двух игроков в разных игровых ситуацияз