TenUSTA Gator пишет:
Тима, Все гораздо проще, вас как обычно не туда понесло. Как вы изволили выразиться - данные писюльки были напечатаны в Российскои Информационном Агенстве - Новости. Так что все ваши вопросы по поводу качества и достоверности информации и профессионализма авторов - в РИА новости. Вы уж там разберитесь - что за ахинею там печатают для россиян и зачем. Тем более - РИА Новости.....
P.S. Наберите в google русскими буквами - ожирение в России и тенденции - и читайте себе на здоровье.Вот именно такие посты и обостряют мою аллергию, спасибо... Поскольку именно это я и сделал - забил русскими буквами в гугл. И первым номером выскочил вот тот перепечатанный РИА Новости маразм про "четвертое место", который я привел выше.
Если вы имели в виду какую-то иную статью в РИА Новости, то будьте добры дать ССЫЛКУ. А если ссылка так и не появится, то будем считать этот ваш пост как неуклюжую попытку по-тихому слиться ... Ждем
Путин обвинил руководство спорта РФ
-
Alexei Sorokine
Тима пишет:
...
Ну, да ладно. Читаем. 150 ученых проанализировали данные об ожирении в 188 странах за 33 года. Что за ученые, каким образом они были организованы в одно и то же исследование. Почему за 33 года? Что именно, какие данные послужили базой для изучения? Непонятно
....
Тима, то что так много учёных - это ничего удивительного. Европейская и, видимо американская наука часто финансируется под крупные программы. Это серьёзные по меркам финансирования науки деньги, и за них очень конкурируют. Поскольку уровень бюрократии в таких проектах зашкаливает, деньги выдаются под очень широко сформулированные проблемы. Ну, типа этой по тенденциям развития обезности. И как правило в таких программах участвует несметное количество учёных. Правда активная польза бывает от немногих. Такие программы позволяют координировать более мелкие локальные исследования. И их очнь любят бюрократы и, в какой-то степени, учёные, поскольку они обрастают более мелкими проектами и, соответственно, рессурсами. К сожалению, полученные данные не часто представляют существенный научный интерес. Уж очень много всякой липы с точки зрения науки. Но шума почти всегда очень много. Очень напоминает советские целевые проекты, хотя, конечно проблемы изучаются более серьёзные. Но что делать? Иначе очень трудно направить распылённую фундаментальную и прикладную науку на решение глобальных проблем. Не удивляет, что координатором этого проекта была социолог.
А почему 33 года? Либо более-менее подробные данные были за это время, либо потому-что это жизнь одного поколения.
...
Ну, да ладно. Читаем. 150 ученых проанализировали данные об ожирении в 188 странах за 33 года. Что за ученые, каким образом они были организованы в одно и то же исследование. Почему за 33 года? Что именно, какие данные послужили базой для изучения? Непонятно
....
Тима, то что так много учёных - это ничего удивительного. Европейская и, видимо американская наука часто финансируется под крупные программы. Это серьёзные по меркам финансирования науки деньги, и за них очень конкурируют. Поскольку уровень бюрократии в таких проектах зашкаливает, деньги выдаются под очень широко сформулированные проблемы. Ну, типа этой по тенденциям развития обезности. И как правило в таких программах участвует несметное количество учёных. Правда активная польза бывает от немногих. Такие программы позволяют координировать более мелкие локальные исследования. И их очнь любят бюрократы и, в какой-то степени, учёные, поскольку они обрастают более мелкими проектами и, соответственно, рессурсами. К сожалению, полученные данные не часто представляют существенный научный интерес. Уж очень много всякой липы с точки зрения науки. Но шума почти всегда очень много. Очень напоминает советские целевые проекты, хотя, конечно проблемы изучаются более серьёзные. Но что делать? Иначе очень трудно направить распылённую фундаментальную и прикладную науку на решение глобальных проблем. Не удивляет, что координатором этого проекта была социолог.
А почему 33 года? Либо более-менее подробные данные были за это время, либо потому-что это жизнь одного поколения.
-
Тима
Alexei Sorokine пишет: Тима, то что так много учёных - это ничего удивительного. Alexei, я со всем этим согласен. Мой риторический вопрос был скорее в русле того, какая организация стояла за этим "исследованием", поскольку эти 150 ученых должны были быть как-то организованы, стандарты исследований разработаны для разных стран, и т.д. и т..п. Об этом ничего не сказано, только что 150 ученых... И почему во главе их оказалась внештатный преподаватель из Сиэтла, которая до того позанималась раком шейки матки, жертвами вооруженных конфликтов и сердечными болезнями. Может я ошибаюсь, но данное исследование на меня произвело впечатление что просто профессорша со студентами собрали что смогли найти по миру напечатанного на тему за 33 года, посчитали количество авторов этих публикаций, и потом "творчески переработали" эти публикации... При этом понятно, что разные публикации в разных странах и разных лет это разношерстный набор цифр и взглядов, без какой-либо систематической методики их объединяющей... Ну и выводы про места которые заняли страны, основанные на общем количестве людей с проблемой ... ну это для детей посмеяться, с точки зрения "наукообразности" того что они сваяли
Я все же очень надеюсь, что TenUSTA Gator имел в виду что-то гораздо более серьезное, когда вел дискуссию. И поэтому, с нетерпением жду от него ссылку на источник
Диаграмма World Obesity Federation, которую я приводил основана на работах самой ассоциации, с 50 отделениями по миру, нормативные документы ее деятельности можно посмотреть....
Я все же очень надеюсь, что TenUSTA Gator имел в виду что-то гораздо более серьезное, когда вел дискуссию. И поэтому, с нетерпением жду от него ссылку на источник
Диаграмма World Obesity Federation, которую я приводил основана на работах самой ассоциации, с 50 отделениями по миру, нормативные документы ее деятельности можно посмотреть....
-
TenUSTA Gator
Тима,
Давайте конкретней.
1. Вы читали именно ту статью на которую я вам указал. Почему указал на нее:
1: время выбора статьи 30 сек
2. Свежая
3. Это официально российское информационное агенство а не филькины румынские сайты, на которых бывшие неудавшиеся порно-фотографы рассуждают о геополитике, столь любимые вашему сердцу.
Вот это и есть причины, почему остановил свой выбор на ней.
Я не несу никакой ответственности как и почему материал был опубликован в данном издании. Если у вас есть такое желание - разбирайтесь с ними.
Теориями на тему - кто финансировал и кто возглавлял и почему научное исследование - нет никакого желания этим заниматься
"""
Мельком пробежал по World Obessity federation - филькина контора, которую непонятно кто финансирует, активно занимается продажей всякого фуфла типа членства. Отличное прикрытие для работы врагов против России, типичный пример ширмы для финансирования " пятой" колоны в России. Именно с этими замаскированными под врачей и ученых тайными врагами активно сражаются Путин и Рыбак, а вы тут их диаграммами пользуйтесь. Диаграмма то фуфловая, что бы специально обмануть доверчивых россиян. А вы на нее ссылаетесь . Надо подумать, а нет ли тут каких то других помыслов? И обратил внимание что вас почему то всегда несет на зарубежные сайты.
Старший следователь СК Прокуратуры Майами
Gator
Это образец того как вы рассуждаете Тима. Обратил внимание - когда вас заносит, вы никогда не можете написать простую вещь - извините, был неправ....
P.S. Если вам интересна тема ожирения в России то в интернете очень много информации на эту тему.
Давайте конкретней.
1. Вы читали именно ту статью на которую я вам указал. Почему указал на нее:
1: время выбора статьи 30 сек
2. Свежая
3. Это официально российское информационное агенство а не филькины румынские сайты, на которых бывшие неудавшиеся порно-фотографы рассуждают о геополитике, столь любимые вашему сердцу.
Вот это и есть причины, почему остановил свой выбор на ней.
Я не несу никакой ответственности как и почему материал был опубликован в данном издании. Если у вас есть такое желание - разбирайтесь с ними.
Теориями на тему - кто финансировал и кто возглавлял и почему научное исследование - нет никакого желания этим заниматься
"""
Мельком пробежал по World Obessity federation - филькина контора, которую непонятно кто финансирует, активно занимается продажей всякого фуфла типа членства. Отличное прикрытие для работы врагов против России, типичный пример ширмы для финансирования " пятой" колоны в России. Именно с этими замаскированными под врачей и ученых тайными врагами активно сражаются Путин и Рыбак, а вы тут их диаграммами пользуйтесь. Диаграмма то фуфловая, что бы специально обмануть доверчивых россиян. А вы на нее ссылаетесь . Надо подумать, а нет ли тут каких то других помыслов? И обратил внимание что вас почему то всегда несет на зарубежные сайты.
Старший следователь СК Прокуратуры Майами
Gator
Это образец того как вы рассуждаете Тима. Обратил внимание - когда вас заносит, вы никогда не можете написать простую вещь - извините, был неправ....
P.S. Если вам интересна тема ожирения в России то в интернете очень много информации на эту тему.
-
Alexei Sorokine
Тима пишет:
Alexei, я со всем этим согласен. Мой риторический вопрос был скорее в русле того, какая организация стояла за этим "исследованием", поскольку эти 150 ученых должны были быть как-то организованы, стандарты исследований разработаны для разных стран, и т.д. и т..п. Об этом ничего не сказано, только что 150 ученых... И почему во главе их оказалась внештатный преподаватель из Сиэтла, которая до того позанималась раком шейки матки, жертвами вооруженных конфликтов и сердечными болезнями. Может я ошибаюсь, но данное исследование на меня произвело впечатление что просто профессорша со студентами собрали что смогли найти по миру напечатанного на тему за 33 года, посчитали количество авторов этих публикаций, и потом "творчески переработали" эти публикации... При этом понятно, что разные публикации в разных странах и разных лет это разношерстный набор цифр и взглядов, без какой-либо систематической методики их объединяющей... Ну и выводы про места которые заняли страны, основанные на общем количестве людей с проблемой ... ну это для детей посмеяться, с точки зрения "наукообразности" того что они сваяли
....Скорее всего это был NIH и министерство здравоохранения США и наверное они сотрудничали с учёными из Европы, финансируемыми ЕС. Это также наверняка пилотировалось и поддерживалось компаниями изучающими и выпускающими продукты для борьбы с обезностью. Конкретно всё это можно найти в оригинальной публикации в Lancet. Кстати, это один из самых лучших научных медицинских журналов.
То что эта дама, меня не удивляет. Её тема - социология серьёзных широко распространённых медицинских проблем. Причём находящихся в стадии распространения. Позиция её вполне нормальная. Она сделала диссертацию, прошла стаж постдока и находится на взлёте карьеры. К тому же социолог. Поверьте, быть координатором такого международного проекта - это очень непростая работа. Гораздо сложнее, чем просто читать лекции в университете и руководить небольшой группой сотрудников. Чтобы понять методику, по которой они работали, нужно внимательно читать оригинальные статьи. Скорее всего это было изучение литературы, как научной, так и журнальной и официальных документов, а также больничных записей. А также интервью и изучение статистики работы врачей, работающих с проблемой обезности. И скорее всего их методика была жёстко сформулирована. Хотя, конечно, не все участники проекта этому следовали.
В любом случае, проект безусловно интересный.
Alexei, я со всем этим согласен. Мой риторический вопрос был скорее в русле того, какая организация стояла за этим "исследованием", поскольку эти 150 ученых должны были быть как-то организованы, стандарты исследований разработаны для разных стран, и т.д. и т..п. Об этом ничего не сказано, только что 150 ученых... И почему во главе их оказалась внештатный преподаватель из Сиэтла, которая до того позанималась раком шейки матки, жертвами вооруженных конфликтов и сердечными болезнями. Может я ошибаюсь, но данное исследование на меня произвело впечатление что просто профессорша со студентами собрали что смогли найти по миру напечатанного на тему за 33 года, посчитали количество авторов этих публикаций, и потом "творчески переработали" эти публикации... При этом понятно, что разные публикации в разных странах и разных лет это разношерстный набор цифр и взглядов, без какой-либо систематической методики их объединяющей... Ну и выводы про места которые заняли страны, основанные на общем количестве людей с проблемой ... ну это для детей посмеяться, с точки зрения "наукообразности" того что они сваяли
....Скорее всего это был NIH и министерство здравоохранения США и наверное они сотрудничали с учёными из Европы, финансируемыми ЕС. Это также наверняка пилотировалось и поддерживалось компаниями изучающими и выпускающими продукты для борьбы с обезностью. Конкретно всё это можно найти в оригинальной публикации в Lancet. Кстати, это один из самых лучших научных медицинских журналов.
То что эта дама, меня не удивляет. Её тема - социология серьёзных широко распространённых медицинских проблем. Причём находящихся в стадии распространения. Позиция её вполне нормальная. Она сделала диссертацию, прошла стаж постдока и находится на взлёте карьеры. К тому же социолог. Поверьте, быть координатором такого международного проекта - это очень непростая работа. Гораздо сложнее, чем просто читать лекции в университете и руководить небольшой группой сотрудников. Чтобы понять методику, по которой они работали, нужно внимательно читать оригинальные статьи. Скорее всего это было изучение литературы, как научной, так и журнальной и официальных документов, а также больничных записей. А также интервью и изучение статистики работы врачей, работающих с проблемой обезности. И скорее всего их методика была жёстко сформулирована. Хотя, конечно, не все участники проекта этому следовали.
В любом случае, проект безусловно интересный.
-
TenUSTA Gator
Тима, Ой ой ой.... Еще одно неправильное мнение.... И про руководителя какие то слова неправильные , и проект вроде - не писюльки. Так может в РИА Новости все таки лучше вас думают что опубликовать?
P.S. Обратил внимание. Все ваши последние кавалерийские наскоки на мои посты заканчиваются фиаско. Раньше мне иногда приходилось извиняться, что нормально. Интересно - это побочный эффект чрезмерного общения с Бабенко или есть другие причины.
В любом случае - с вами интересно общаться, ничего личного. :D
P.S. Обратил внимание. Все ваши последние кавалерийские наскоки на мои посты заканчиваются фиаско. Раньше мне иногда приходилось извиняться, что нормально. Интересно - это побочный эффект чрезмерного общения с Бабенко или есть другие причины.
В любом случае - с вами интересно общаться, ничего личного. :D
-
Тима
TenUSTA Gator пишет:
Тима, Ой ой ой.... Еще одно неправильное мнение.... И про руководителя какие то слова неправильные , и проект вроде - не писюльки. Так может в РИА Новости все таки лучше вас думают что опубликовать?
P.S. Обратил внимание. Все ваши последние кавалерийские наскоки на мои посты заканчиваются фиаско. Раньше мне иногда приходилось извиняться, что нормально. Интересно - это побочный эффект чрезмерного общения с Бабенко или есть другие причины.
В любом случае - с вами интересно общаться, ничего личного.Ссылка ???
Тима, Ой ой ой.... Еще одно неправильное мнение.... И про руководителя какие то слова неправильные , и проект вроде - не писюльки. Так может в РИА Новости все таки лучше вас думают что опубликовать?
P.S. Обратил внимание. Все ваши последние кавалерийские наскоки на мои посты заканчиваются фиаско. Раньше мне иногда приходилось извиняться, что нормально. Интересно - это побочный эффект чрезмерного общения с Бабенко или есть другие причины.
В любом случае - с вами интересно общаться, ничего личного.Ссылка ???
-
Alexei Sorokine
Кстати, тема обезности тут за уши притянута. Я привёл это лишь как ответ на демарш по-поводу потребления коки в Боливии. Что мол и в США есть проблемы того, чем народ в массе питается. Смотришь не некоторых индивидов и думаешь: "Ну не может быть!" Даже статистики никакой не нужно. Ни в одной стране не видел.
Может лучше вернуться к мельдонию. Кажется тут с него начали?
Может лучше вернуться к мельдонию. Кажется тут с него начали?
-
Pekar ²
Глава Федерации спортивной борьбы России (ФСБР) Михаил Мамиашвили рассказал, что несколько десятков российских борцов сдали положительные допинг-тесты, на данный момент команда пребывает в крайне сложном психологическом положении.
Мамиашвили сравнил происходящее с эпидемией и добавил, что ситуация напоминает катастрофу, сообщает РИА Новости. Он отметил, что результата можно достигнуть только совместными усилиями федерации, Министерства спорта и регионов.
По его словам, подготовка к Олимпиаде проходит в сложных условиях. «Ситуация эта ударила по безупречной репутации. С 1952 года ни одного случая, а тут — в один день несколько десятков. Эпидемия сродни катастрофе», - приводит агентство слова президента ФСБР.
В СМИ появилась информация о том, что запрещенное WADA (Всемирное антидопинговое агентство) вещество мельдоний нашли в допинг-пробах российских борцов греко-римского стиля Сергея Семенова и Евгения Салеева.
Ну что это если не заказ для WADA?
Мамиашвили сравнил происходящее с эпидемией и добавил, что ситуация напоминает катастрофу, сообщает РИА Новости. Он отметил, что результата можно достигнуть только совместными усилиями федерации, Министерства спорта и регионов.
По его словам, подготовка к Олимпиаде проходит в сложных условиях. «Ситуация эта ударила по безупречной репутации. С 1952 года ни одного случая, а тут — в один день несколько десятков. Эпидемия сродни катастрофе», - приводит агентство слова президента ФСБР.
В СМИ появилась информация о том, что запрещенное WADA (Всемирное антидопинговое агентство) вещество мельдоний нашли в допинг-пробах российских борцов греко-римского стиля Сергея Семенова и Евгения Салеева.
Ну что это если не заказ для WADA?
-
Alexei Sorokine