Рыбак пишет:
TenUSTA Gator пишет:
Рыбак пишет:
Последний тезис - миф.))) во всяком случае почти все мои ученики меня техничнее значительно. И взрослые, и дети. Вот подача у меня хорошая, но почему-то она передается хуже всего.Это не миф, это реальность. Именно поэтому в туре даже на юниорском уровне вы очень редко увидите криворуких спаррингов. Очень странно читать от типа тренера такие сказкиГатор - тебя никто не просит их читать. Я-то готов показать правильность своих тезисов - желающим.
Да уже видели видео твоих "тезисов" :D
Чем дрессировка отличается от тренировки
-
Franz N.
Alexei Sorokine пишет:
Franz N. пишет:
Медведь в цирке на дрессирован и играет в футбол, ни черта не понимая
А футболист натренирован и играет с понятиемЕдва-ли кому-то известно, что реально при этом понимает медведь.
Вы знаете, при опытах над крысами правила этики работы с животными требуют, чтобы крысу, у которой отрезают голову, не видели другие крысы. Иначе будет стресс и эксперимент может сорваться. При том, что каннибализма у крыс никто не отменял. Правда, кто умнее, медведь или крыса - вопрос спорный. Но крыс, играющих в футбол, что-то не припомню.В уголке Дурова были дрессированные мыши, которые ездили на паровозике, залезали, рулили, что-то нажимали
Уверен, что машинистов тренируют иначе
Дрессировка- это выполнение повторяющихся действий , но на примитивных рефлексах: удар током, горячо- боль;, еда, приятные поглаживание-хорошо и т.д. Метод кнута и пряника
Тренировка - это осознанное выполнение определенных упражнений с целью достижения результата
Franz N. пишет:
Медведь в цирке на дрессирован и играет в футбол, ни черта не понимая
А футболист натренирован и играет с понятиемЕдва-ли кому-то известно, что реально при этом понимает медведь.
Вы знаете, при опытах над крысами правила этики работы с животными требуют, чтобы крысу, у которой отрезают голову, не видели другие крысы. Иначе будет стресс и эксперимент может сорваться. При том, что каннибализма у крыс никто не отменял. Правда, кто умнее, медведь или крыса - вопрос спорный. Но крыс, играющих в футбол, что-то не припомню.В уголке Дурова были дрессированные мыши, которые ездили на паровозике, залезали, рулили, что-то нажимали
Уверен, что машинистов тренируют иначе
Дрессировка- это выполнение повторяющихся действий , но на примитивных рефлексах: удар током, горячо- боль;, еда, приятные поглаживание-хорошо и т.д. Метод кнута и пряника
Тренировка - это осознанное выполнение определенных упражнений с целью достижения результата
-
Михаил Красников
Есть и еще последствия -
дрессированным можно управлять, заставляя его делать определенные удары,
тренированный сам управляет собой.
Gator пишет:
Даже детям известно что чем лучше техника - тем легче контролировать мяч.Это высказывание не всегда правильно. Нередки случаи, когда технические "ошибки" позволяют лучше контролировать параметры удара - например откидывание назад Куэртена с приданием мячу дополнительного вращения, постановка ног Макинроя на подаче не ухудшала его подачу, а наоборот , ну и т.д.
дрессированным можно управлять, заставляя его делать определенные удары,
тренированный сам управляет собой.
Gator пишет:
Даже детям известно что чем лучше техника - тем легче контролировать мяч.Это высказывание не всегда правильно. Нередки случаи, когда технические "ошибки" позволяют лучше контролировать параметры удара - например откидывание назад Куэртена с приданием мячу дополнительного вращения, постановка ног Макинроя на подаче не ухудшала его подачу, а наоборот , ну и т.д.
-
tenniss2016
Franz N. пишет:
Дрессировка- это выполнение повторяющихся действий, но на примитивных рефлексах: удар током, горячо- боль;, еда, приятные поглаживание-хорошо и т.д. Метод кнута и пряника
Тренировка - это осознанное выполнение определенных упражнений с целью достижения результатаВысший пилотаж дрессировки "убедить" подопытного , что он "тренируется" .
Дрессировка- это выполнение повторяющихся действий, но на примитивных рефлексах: удар током, горячо- боль;, еда, приятные поглаживание-хорошо и т.д. Метод кнута и пряника
Тренировка - это осознанное выполнение определенных упражнений с целью достижения результатаВысший пилотаж дрессировки "убедить" подопытного , что он "тренируется" .
-
Михаил Красников
-
Алан
Хорошая тема ! Берем пару терминов и начинаем словесную эквилибристику... Потом сюрприз будет...
Рыбак пишет:
Объяснять стараюсь сразу, и ряд семилеток это понимает.
В принципе. теннис - игра простая. Почему бы семилеткам и не понимать ее? Вот корт, вот сетка, бить туда, держать как то так... Бей сильнее, подальше от соперника.... Можно противоход, укоротки, вращения... Ну, а старшенькие еще лучше всё понимают... Одно только непонятно, почему профи такие.Возможно, понимание - это нечто протяженное и многоплановое... О чем высказывания форумчан наглядно говорят. Например.
владимир пишет:
Получается любитель профи встречаются чаще чем спортсмен профи ...
А если серьезно то корявость взрослого любителя быстро передается ребенку ,
а любители часто играют коряво из за давно сложившихся двигательных навыков ... Начинаем громоздить термины... Любитель профи - это кто? Оксюморон это...
Корявость передалась... Чья, почему передалась... Главное, какое отношение это имеет к теме о тренировке - дрессировке?
Любители играют коряво, потому что так научились.. Давно, недавно - неважно.
Рыбак пишет:
Объяснять стараюсь сразу, и ряд семилеток это понимает.
В принципе. теннис - игра простая. Почему бы семилеткам и не понимать ее? Вот корт, вот сетка, бить туда, держать как то так... Бей сильнее, подальше от соперника.... Можно противоход, укоротки, вращения... Ну, а старшенькие еще лучше всё понимают... Одно только непонятно, почему профи такие.Возможно, понимание - это нечто протяженное и многоплановое... О чем высказывания форумчан наглядно говорят. Например.
владимир пишет:
Получается любитель профи встречаются чаще чем спортсмен профи ...
А если серьезно то корявость взрослого любителя быстро передается ребенку ,
а любители часто играют коряво из за давно сложившихся двигательных навыков ... Начинаем громоздить термины... Любитель профи - это кто? Оксюморон это...
Корявость передалась... Чья, почему передалась... Главное, какое отношение это имеет к теме о тренировке - дрессировке?
Любители играют коряво, потому что так научились.. Давно, недавно - неважно.
-
Алан
Михаил Красников пишет:
Рыбак пишет:
Просто учить надо, вытаскивать ученику наверх из бессознательного ЕГО координационные решения, а не "делай как я, потом поймешь".
- корявая техника, но хороший контроль мяча
- великолепная техника и непонятки с контролем.
? Учить - это вытаскивать из бессознательного ЕГО координационнные решения ? Любопытно... А учить физике - это вытаскивать оттуда же теорию поля? А что, вариант...
О терминах... Что такое есть " великолепная техника " ? Если это " умение доставлять неприятности противнику в виде неудобных или недосягаемых мячей, переправляемых на ту сторону сетки", то контроль мяча ( хорошо бы Михаил определил, что он имеет в в иду под этим , но интуичим сами... ) не просто где-то рядом с техникой лежит, он имплицитно в ней содержится ... Нет техники без контроля .
Рыбак пишет:
Просто учить надо, вытаскивать ученику наверх из бессознательного ЕГО координационные решения, а не "делай как я, потом поймешь".
- корявая техника, но хороший контроль мяча
- великолепная техника и непонятки с контролем.
? Учить - это вытаскивать из бессознательного ЕГО координационнные решения ? Любопытно... А учить физике - это вытаскивать оттуда же теорию поля? А что, вариант...
О терминах... Что такое есть " великолепная техника " ? Если это " умение доставлять неприятности противнику в виде неудобных или недосягаемых мячей, переправляемых на ту сторону сетки", то контроль мяча ( хорошо бы Михаил определил, что он имеет в в иду под этим , но интуичим сами... ) не просто где-то рядом с техникой лежит, он имплицитно в ней содержится ... Нет техники без контроля .
-
Алан
Рыбак пишет:
Murad пишет:
Давайте для начало выясним от чего зависит контроль мяча: От навыка, чувства мяча, координации, анатомии, физиологии или...? Ваш вариант ответа?
От многого. Но главное - от скорости расчета его приходящих и уходящих траекторий. Точнее - эта скорость от многого зависит начиная от состояния игрока в текущий момент и кончая навыками этих расчетов. Рыбак считает, что игрок рассчитывает траектории. Интересно, каким образом? Какими формулами пользуется 7-летка, например? Да, хоть взрослый дядя-юрист., из школы не всегда помнящий таблицу умножения... Ш. Граф, бросившая школу в 14 лет?
Murad пишет:
Давайте для начало выясним от чего зависит контроль мяча: От навыка, чувства мяча, координации, анатомии, физиологии или...? Ваш вариант ответа?
От многого. Но главное - от скорости расчета его приходящих и уходящих траекторий. Точнее - эта скорость от многого зависит начиная от состояния игрока в текущий момент и кончая навыками этих расчетов. Рыбак считает, что игрок рассчитывает траектории. Интересно, каким образом? Какими формулами пользуется 7-летка, например? Да, хоть взрослый дядя-юрист., из школы не всегда помнящий таблицу умножения... Ш. Граф, бросившая школу в 14 лет?
-
tenniss2016
-
tenniss2016