Возражаю Рыбаку
-
Pekar ²
Такой стиль тренирования имеет смысл,если в техническом теннисном оснащении все в поряде,а нужно направить ментальность на преодоление сложностей(жить в палатке -20,преодолевать замершие ручьи,и грызть заплесневелый хлеб и др.др.)Воспитание киборгов для иностранного легиона это хорошо для триатлона,современного пятиборья,а для тенниса,его часто интелектуальной борьбы не очень подходит,хотя в бойскаутах побывать в свое время по моему,важно в дальнейшем не только в спорте.Как тут не вспомнить наши спортивные лагеря периода СССР,сам не раз бывал.Там уж точно воспитывался спортивный дух и стремление побеждать,даже через мелкие бытовые неурядицы.Вот чего не хватает нашим современным детям-спортсменам,с их мягко-диванно-гаджетным детством-отрочеством.ИМХО естесвенно
-
Рыбак
Franz N. пишет:
проклятый люксилон только пока не рвется на тестовой ракетке
очень хочется Йонекс посмотреть и Поли плазму
приятель натянул Йонекс сыну , вместо рпм бласта- его тренер сказал ,что стало больше контроля и мягче
ракетка вроде вилсон 95 , не помню точнону так срежь.))) Или чистоту эксперимента хочешь соблюсти? ЗЫ в 14 некто Карусевич подобную струну за 4 часа максимум рвал, а его предел был восьмера по до 18 на РГ.
ЗЫ - ты на личку принципиально не отвечаешь??? ;)
проклятый люксилон только пока не рвется на тестовой ракетке
очень хочется Йонекс посмотреть и Поли плазму
приятель натянул Йонекс сыну , вместо рпм бласта- его тренер сказал ,что стало больше контроля и мягче
ракетка вроде вилсон 95 , не помню точнону так срежь.))) Или чистоту эксперимента хочешь соблюсти? ЗЫ в 14 некто Карусевич подобную струну за 4 часа максимум рвал, а его предел был восьмера по до 18 на РГ.
ЗЫ - ты на личку принципиально не отвечаешь??? ;)
-
Рыбак
-
Рыбак
Tennisan пишет:
Рыбак пишет:
А правила эти идиоты не могли соблюдать?Вот в этом весь ты, Рыбак...))
Какие идиоты и какие правила? Которые тащили политику в любую теннисную тему? И здесь пытаются тащить?
Рыбак пишет:
Ты же идеальную вещь слепил - тренер со стаканом во лбу (синдром Лэнса?) сидит на лавке, дети корябками машут по жалезкам жуткие кривулины, ты видео снимаешь утверждая что все атлично.)))
Рыбак, я ведь её по заказам тренеров лепил. Там раздел "Отзывы" есть, где эти тренеры их и оставляли. А так же игроки, родители. Все люди реальные, некоторые даже известные. А что касается детей с корябками - некоторые из них уже чемпионаты своих стран выигрывают, олимпиады.... И опять же - есть их имена, фамилии, фото, видео... Давай сравним с твоей "доказательной базой"? Вот прям сейчас...1. От спама и флуда до прямых оскорблений - вообще-то интервал. вот здесь я удачно Сталина процитировл разок - Гатор начал клеить эпитеты - и пошло-поехало. Ты на него наехать не хочешь что он вообще-то неадекват? ;) Или двойные стандарты опять помешают?
2. Я и говорю - что тебе лишь бы продать. На опережение работать интеллект подводит.))) Ну что толку в их чампионствах если вершина - слабые туры - ниачем?
3. Кто со мной дело иметь хочет - встречается лично, смотрит на тех кто ему интересен вживую, проводит пробную треньку на энергетическое совпадение, и тд. Твои же жалезки внутри системы, они часть -и как там у бедных детей было бы без них, а тем более под моим руководством - никто уже не скажет. А у меня есть вполне реальный резалт выхода ученика на уровень игры 50 России по любительскому графику. Мысли по поводу входа в систему есть - но куда спешить?))) Вон Петров в 40 жжет, хорошо если в нашем сяле человек 5-6 его внятно обыграют включая участников тура...
Но опять-таки - ты приведешь аргументы типа бабенковских. Потому ты с ним на одном поле, только хоботы попроще. ;) Но такие же по пользе....
Рыбак пишет:
А правила эти идиоты не могли соблюдать?Вот в этом весь ты, Рыбак...))
Какие идиоты и какие правила? Которые тащили политику в любую теннисную тему? И здесь пытаются тащить?
Рыбак пишет:
Ты же идеальную вещь слепил - тренер со стаканом во лбу (синдром Лэнса?) сидит на лавке, дети корябками машут по жалезкам жуткие кривулины, ты видео снимаешь утверждая что все атлично.)))
Рыбак, я ведь её по заказам тренеров лепил. Там раздел "Отзывы" есть, где эти тренеры их и оставляли. А так же игроки, родители. Все люди реальные, некоторые даже известные. А что касается детей с корябками - некоторые из них уже чемпионаты своих стран выигрывают, олимпиады.... И опять же - есть их имена, фамилии, фото, видео... Давай сравним с твоей "доказательной базой"? Вот прям сейчас...1. От спама и флуда до прямых оскорблений - вообще-то интервал. вот здесь я удачно Сталина процитировл разок - Гатор начал клеить эпитеты - и пошло-поехало. Ты на него наехать не хочешь что он вообще-то неадекват? ;) Или двойные стандарты опять помешают?
2. Я и говорю - что тебе лишь бы продать. На опережение работать интеллект подводит.))) Ну что толку в их чампионствах если вершина - слабые туры - ниачем?
3. Кто со мной дело иметь хочет - встречается лично, смотрит на тех кто ему интересен вживую, проводит пробную треньку на энергетическое совпадение, и тд. Твои же жалезки внутри системы, они часть -и как там у бедных детей было бы без них, а тем более под моим руководством - никто уже не скажет. А у меня есть вполне реальный резалт выхода ученика на уровень игры 50 России по любительскому графику. Мысли по поводу входа в систему есть - но куда спешить?))) Вон Петров в 40 жжет, хорошо если в нашем сяле человек 5-6 его внятно обыграют включая участников тура...
Но опять-таки - ты приведешь аргументы типа бабенковских. Потому ты с ним на одном поле, только хоботы попроще. ;) Но такие же по пользе....
-
Алан
Robredo пишет:
Tennisan пишет:
Robredo пишет:
В мире есть много классных тренеров не применяющих жестокие методы для достижения результата. Да и все по разному понимают степень жёстокости. Жёсткость и даже в какой то степени жестокость необходимы для результата.
Вопрос в том, что есть осознанные жёстокие действия тренера а есть от нехватки ума или интеллекта. В этом большая разница.
Спасибо, хорошая статья. Мы знакомы с Резником, правда не знал что он работает с Тиимом. Тираном его трудно назвать, просто имеет свои убеждения и во многом прав.
Последнии 10 лет эта тема не даёт покоя, так как по логике, только такая подготовка и может воспитать сильнейшего. Мы пытались использовать некоторые методы, но натыкались на непонимание родителей. Единственное, что удалось внедрить на постоянной основе–это походы на 2-3 дня, в горы и леса. Маршруты сложные, иногда по 40-50 км. Несколько лет назад расписали маршрут на 2,5 месяца (2300 км.) по нескольким странам, по лесам и горам, с заездами на турниры и ночёвками на природе, но началось нытьё: сложно, опасно, как ночевать, что есть и т.д. То-есть большинство современных родителей не готовы к такой подготовке но при этом их интересует вопрос, почему дети слабо проявляют характер. Здоровые мужики не могут понять, чем такая подготовка может помочь. Рассказываешь исторические факты, приводишь примеры–всё в стену. Только и слышно в ответ – «у меня один ребёнок» или «если верблюда отпустить с поводка то убежит в пустыню». Пытаешься объяснить: выросший на поводке верблюд не может драться с тигром прожившим на свободе. Начинается стопор – понимания ноль.
А сейчас, когда Тиим начнёт показывать результаты, к Резнику встанет очередь и денег это будет стоит немерено. Смешно и грустно... Строили, строили, наконец, построили.... Сначала обсуждали непедагогичные методы тренинга, потом взлетели в горы.... Мало на кортах детей мучают, надо в горы лезть, причем не на дни, а на месяцы... А все от чего? От разочарования... И дети не те, и тренеры не те.. Система - не та, жизнь вообще не та... В горы, в глушь, к староверам, знахарям... Закат цивилизации.... Робредо - даешь новую академию!!!
Что тут может сделать скепсис Тимы и Оксаны... Тем более, что Оксана сама мается с характером дочки, ея ( все пишум с очепатками, фича на фуруме сичас пошла - от Рыбака, его апелагета Михаила и др. ) нервностью и непослушанием на треньках... Воистину, только горы помогут, а еще поездки в зоны боевых действий.
Надо понимать, разговоры про жёсткие методы тренеров и уходы в пампасы на недели отскочили от темы мотивации игроков . Ну, и еще от недостатка ОФП... Впрочем, ОФП - производная проявления мотивации... Почему бы родителям не осознать эту проблематику в спокойном ея варианте? А именно - на корте в рамках обычной тренировки есть море возможностей для формирования экстремальных черт характера. Теннисных убийц жалаете ? Легко... Супервыносливых и сдержанных? Легко... Быстро впадающих в столь желанную " зону" ? Легко! Нет, конечно, можете при желании в Тибет закатиться...
Tennisan пишет:
Robredo пишет:
В мире есть много классных тренеров не применяющих жестокие методы для достижения результата. Да и все по разному понимают степень жёстокости. Жёсткость и даже в какой то степени жестокость необходимы для результата.
Вопрос в том, что есть осознанные жёстокие действия тренера а есть от нехватки ума или интеллекта. В этом большая разница.
Спасибо, хорошая статья. Мы знакомы с Резником, правда не знал что он работает с Тиимом. Тираном его трудно назвать, просто имеет свои убеждения и во многом прав.
Последнии 10 лет эта тема не даёт покоя, так как по логике, только такая подготовка и может воспитать сильнейшего. Мы пытались использовать некоторые методы, но натыкались на непонимание родителей. Единственное, что удалось внедрить на постоянной основе–это походы на 2-3 дня, в горы и леса. Маршруты сложные, иногда по 40-50 км. Несколько лет назад расписали маршрут на 2,5 месяца (2300 км.) по нескольким странам, по лесам и горам, с заездами на турниры и ночёвками на природе, но началось нытьё: сложно, опасно, как ночевать, что есть и т.д. То-есть большинство современных родителей не готовы к такой подготовке но при этом их интересует вопрос, почему дети слабо проявляют характер. Здоровые мужики не могут понять, чем такая подготовка может помочь. Рассказываешь исторические факты, приводишь примеры–всё в стену. Только и слышно в ответ – «у меня один ребёнок» или «если верблюда отпустить с поводка то убежит в пустыню». Пытаешься объяснить: выросший на поводке верблюд не может драться с тигром прожившим на свободе. Начинается стопор – понимания ноль.
А сейчас, когда Тиим начнёт показывать результаты, к Резнику встанет очередь и денег это будет стоит немерено. Смешно и грустно... Строили, строили, наконец, построили.... Сначала обсуждали непедагогичные методы тренинга, потом взлетели в горы.... Мало на кортах детей мучают, надо в горы лезть, причем не на дни, а на месяцы... А все от чего? От разочарования... И дети не те, и тренеры не те.. Система - не та, жизнь вообще не та... В горы, в глушь, к староверам, знахарям... Закат цивилизации.... Робредо - даешь новую академию!!!
Что тут может сделать скепсис Тимы и Оксаны... Тем более, что Оксана сама мается с характером дочки, ея ( все пишум с очепатками, фича на фуруме сичас пошла - от Рыбака, его апелагета Михаила и др. ) нервностью и непослушанием на треньках... Воистину, только горы помогут, а еще поездки в зоны боевых действий.
Надо понимать, разговоры про жёсткие методы тренеров и уходы в пампасы на недели отскочили от темы мотивации игроков . Ну, и еще от недостатка ОФП... Впрочем, ОФП - производная проявления мотивации... Почему бы родителям не осознать эту проблематику в спокойном ея варианте? А именно - на корте в рамках обычной тренировки есть море возможностей для формирования экстремальных черт характера. Теннисных убийц жалаете ? Легко... Супервыносливых и сдержанных? Легко... Быстро впадающих в столь желанную " зону" ? Легко! Нет, конечно, можете при желании в Тибет закатиться...
-
Рыбак
Robredo пишет:
Последнии 10 лет эта тема не даёт покоя, так как по логике, только такая подготовка и может воспитать сильнейшего. Такая тоже может, а может и сломать. У тебя есть спецы провести по грани?
наверняка нет - откуда ты их возьмешь? Следовательно - надо начинать с подготовки спецов. Это при условии что сама идея не мертворожденная. А она мертворожденная - спорт - это ДОБРОВОЛЬНОЕ насилие над собой. Собой прежним чтобы стать собой будущим. И оно в отличие от твоей идеи массовой псевдоармейской подготовки - все-таки для избранных. Кои мотивированы на это насилие генотипом.
А вот ЭТУ мотивацию можно поддерживать вообще-то только ОДНИМ способом - человек должен видеть успешные результаты своего труда. Лучше быстрые. Текущая вырожденная система ну никак не канает -учат куче лишнего, не учат нужному. Тибет конечно все решит.)))
Последнии 10 лет эта тема не даёт покоя, так как по логике, только такая подготовка и может воспитать сильнейшего. Такая тоже может, а может и сломать. У тебя есть спецы провести по грани?
наверняка нет - откуда ты их возьмешь? Следовательно - надо начинать с подготовки спецов. Это при условии что сама идея не мертворожденная. А она мертворожденная - спорт - это ДОБРОВОЛЬНОЕ насилие над собой. Собой прежним чтобы стать собой будущим. И оно в отличие от твоей идеи массовой псевдоармейской подготовки - все-таки для избранных. Кои мотивированы на это насилие генотипом.
А вот ЭТУ мотивацию можно поддерживать вообще-то только ОДНИМ способом - человек должен видеть успешные результаты своего труда. Лучше быстрые. Текущая вырожденная система ну никак не канает -учат куче лишнего, не учат нужному. Тибет конечно все решит.)))
-
tenniss2016
Pekar ² пишет:
Как тут не вспомнить наши спортивные лагеря периода СССР,сам не раз бывал.Там уж точно воспитывался спортивный дух и стремление побеждать,даже через мелкие бытовые неурядицы.Вот чего не хватает нашим современным детям-спортсменам,с их мягко-диванно-гаджетным детством-отрочеством.ИМХО естесвенноПосле таких спортивных лагерей приезжали "новые" дети . Сам прошел не один такой.
Как тут не вспомнить наши спортивные лагеря периода СССР,сам не раз бывал.Там уж точно воспитывался спортивный дух и стремление побеждать,даже через мелкие бытовые неурядицы.Вот чего не хватает нашим современным детям-спортсменам,с их мягко-диванно-гаджетным детством-отрочеством.ИМХО естесвенноПосле таких спортивных лагерей приезжали "новые" дети . Сам прошел не один такой.
-
Рыбак
tenniss2016 пишет:
Pekar ² пишет:
Как тут не вспомнить наши спортивные лагеря периода СССР,сам не раз бывал.Там уж точно воспитывался спортивный дух и стремление побеждать,даже через мелкие бытовые неурядицы.Вот чего не хватает нашим современным детям-спортсменам,с их мягко-диванно-гаджетным детством-отрочеством.ИМХО естесвенноПосле таких спортивных лагерей приезжали "новые" дети . Сам прошел не один такой.Потому что тогда это было круто, поездка в спортлагерь была поощрением. И другая система ценностей, отсутствие кучи современных впечатлений. Путь в прошлое - ведет в прошлое.... ;)
Pekar ² пишет:
Как тут не вспомнить наши спортивные лагеря периода СССР,сам не раз бывал.Там уж точно воспитывался спортивный дух и стремление побеждать,даже через мелкие бытовые неурядицы.Вот чего не хватает нашим современным детям-спортсменам,с их мягко-диванно-гаджетным детством-отрочеством.ИМХО естесвенноПосле таких спортивных лагерей приезжали "новые" дети . Сам прошел не один такой.Потому что тогда это было круто, поездка в спортлагерь была поощрением. И другая система ценностей, отсутствие кучи современных впечатлений. Путь в прошлое - ведет в прошлое.... ;)
-
Алан
tenniss2016 пишет:
Pekar ² пишет:
Как тут не вспомнить наши спортивные лагеря периода СССР,сам не раз бывал.Там уж точно воспитывался спортивный дух и стремление побеждать,даже через мелкие бытовые неурядицы.Вот чего не хватает нашим современным детям-спортсменам,с их мягко-диванно-гаджетным детством-отрочеством.ИМХО естесвенноПосле таких спортивных лагерей приезжали "новые" дети . Сам прошел не один такой. Вот, еще два сторонника методики " погоняйте моих детей на природе, а то мне некогда".... Почему-то сразу вспоминаются передачи о диетах - похуданиях, мелькающие на ТВ... Раскармливаемся - и давай худеть... Или спецодежды изобретать - пряталки лишних дюймов...
Pekar ² пишет:
Как тут не вспомнить наши спортивные лагеря периода СССР,сам не раз бывал.Там уж точно воспитывался спортивный дух и стремление побеждать,даже через мелкие бытовые неурядицы.Вот чего не хватает нашим современным детям-спортсменам,с их мягко-диванно-гаджетным детством-отрочеством.ИМХО естесвенноПосле таких спортивных лагерей приезжали "новые" дети . Сам прошел не один такой. Вот, еще два сторонника методики " погоняйте моих детей на природе, а то мне некогда".... Почему-то сразу вспоминаются передачи о диетах - похуданиях, мелькающие на ТВ... Раскармливаемся - и давай худеть... Или спецодежды изобретать - пряталки лишних дюймов...