Алан пишет:
Алекс Клименко пишет:
Порог самоокупаемости - это те, кто зарабатывают туром. Устроиться хорошо "от тенниса" можно вообще не имея рейтинга
.p.s. Что же до 15-летки с игрой - она не выезжает не потому, что не хочет, а потому что не может
.p.p.s. Передышку гарантирует где-то 200-я позиция - это уровень отсечки в высокорейтинговые американские университеты.Чего она не может, найти тысячу " рублей" на 10000-ник? Или у нее игра не позволяет всё-таки?
А что амерунивер? Там учиться надо, а потом ...один папа тоже говорил сначала про когнитивную психологию, потом - про школу и секцию тенниса в дополнение к зарплате учителя...Алан, вы не поверите, но где-то там, в далеких вселенных, есть люди, которые целыми семьями живут на пенсию одного из родителей в примерно 300 евро.
Для которых и 100 евро на билет - деньги...
Блог Тимы (предложение)
-
Тима
Алекс Клименко пишет: До 18-летия Феррер сыграл во взрослом туре ровно 20 турниров, начиная с 15 лет.Вы имеете в виду проигрыши в квалах сателлитов и пары фьючерсов?
Первые взрослые очки он получил в 18 лет.
Алекс Клименко пишет:
Все они, за исключением разве что Карловича, "заходили" в юниорский тур, быстро добивались там требуемых результатов По юниорам проиграл 4 матча из 7 - какие цели он при этом достиг, поясните плиз...
Похожая ситуация и у Куэваса и у Турсунова...
Еще раз - это те, кто выскочили по памяти, наверняка есть много других.
Понятно, что корреляция между успехами по юниорам и в туре положительная и существенная - просто надо просто быть осторожнее со статистическими утверждениями. А то начали просто со смехотворного (один на тысячу в туре), и по пути поправки вносим
Первые взрослые очки он получил в 18 лет.
Алекс Клименко пишет:
Все они, за исключением разве что Карловича, "заходили" в юниорский тур, быстро добивались там требуемых результатов По юниорам проиграл 4 матча из 7 - какие цели он при этом достиг, поясните плиз...
Похожая ситуация и у Куэваса и у Турсунова...
Еще раз - это те, кто выскочили по памяти, наверняка есть много других.
Понятно, что корреляция между успехами по юниорам и в туре положительная и существенная - просто надо просто быть осторожнее со статистическими утверждениями. А то начали просто со смехотворного (один на тысячу в туре), и по пути поправки вносим
-
Алекс Клименко
Не поправки, а поправку: "при условии, что играют ITF Juniors".
Всего 7 матчей по юношам за 6 потенциальных лет - это значит НЕ ИГРАЛ ВООБЩЕ.
Не передергивайте, плс. Моё утверждение касалось кейса, когда люди пытались-пытались, играли-ничего не наиграли в юниорах, в потом бум - и в дамках по взрослым. Таких случаев - один на тысячу.
Проход мимо юниорского тура сразу во взрослый к данному примеру не относится.
Тима пишет:
Алекс Клименко пишет: До 18-летия Феррер сыграл во взрослом туре ровно 20 турниров, начиная с 15 лет.Вы имеете в виду проигрыши в квалах сателлитов и пары фьючерсов?
Первые взрослые очки он получил в 18 лет.
Алекс Клименко пишет:
Все они, за исключением разве что Карловича, "заходили" в юниорский тур, быстро добивались там требуемых результатов По юниорам проиграл 4 матча из 7 - какие цели он при этом достиг, поясните плиз...
Похожая ситуация и у Куэваса и у Турсунова...
Еще раз - это те, кто выскочили по памяти, наверняка есть много других.
Понятно, что корреляция между успехами по юниорам и в туре положительная и существенная - просто надо просто быть осторожнее со статистическими утверждениями. А то начали просто со смехотворного (один на тысячу в туре), и по пути поправки вносим
Всего 7 матчей по юношам за 6 потенциальных лет - это значит НЕ ИГРАЛ ВООБЩЕ.
Не передергивайте, плс. Моё утверждение касалось кейса, когда люди пытались-пытались, играли-ничего не наиграли в юниорах, в потом бум - и в дамках по взрослым. Таких случаев - один на тысячу.
Проход мимо юниорского тура сразу во взрослый к данному примеру не относится.
Тима пишет:
Алекс Клименко пишет: До 18-летия Феррер сыграл во взрослом туре ровно 20 турниров, начиная с 15 лет.Вы имеете в виду проигрыши в квалах сателлитов и пары фьючерсов?
Первые взрослые очки он получил в 18 лет.
Алекс Клименко пишет:
Все они, за исключением разве что Карловича, "заходили" в юниорский тур, быстро добивались там требуемых результатов По юниорам проиграл 4 матча из 7 - какие цели он при этом достиг, поясните плиз...
Похожая ситуация и у Куэваса и у Турсунова...
Еще раз - это те, кто выскочили по памяти, наверняка есть много других.
Понятно, что корреляция между успехами по юниорам и в туре положительная и существенная - просто надо просто быть осторожнее со статистическими утверждениями. А то начали просто со смехотворного (один на тысячу в туре), и по пути поправки вносим
-
Тима
Алекс Клименко пишет: Если Вас нет в топ-200 ITF Juniors в 16-17 лет (или раньше, если повезло) - Вас точно не будет во взрослом туре.Исключение - одно на тысячу.
Алекс Клименко пишет:
Я ничего подобного не говорил - про первую тысячу. Я говорил об исключении "одно на тысячу".
Реальный взрослый тур - это 200-250 игроков,
При этом оказалось, что когда Феррер месил квалы в сателлитах, это он уже был во взрослом туре аж с 15 лет ...
Алекс Клименко пишет:
Впрочем, давайте я поправлю вводные:
если вы возьмете игроков, которые стабильно (хотя бы несколько месяцев) пробыли в топ-200 по взрослым мужчинам и женщинам, и сделаете выборку хотя бы в тысячу таких игроков, то среди них будет, вероятно, лишь один человек, который в 16-17 лет не стоял в 200 ITF Juniors, играя турниры серии ITF Juniors .
Алекс Клименко пишет:
Не поправки, а поправку: "при условии, что играют ITF Juniors".
Всего 7 матчей по юношам за 6 потенциальных лет - это значит НЕ ИГРАЛ ВООБЩЕ.
Нет ощущения что вы спутали статистику с беседами пикейных жилетов? Второе - тоже достойное занятие и может быть информативным и содержательными. Только не надо тогда употреблять фразы вроде "необходимое, но недостаточное условие", это все же из статистики
Алекс Клименко пишет:
Я ничего подобного не говорил - про первую тысячу. Я говорил об исключении "одно на тысячу".
Реальный взрослый тур - это 200-250 игроков,
При этом оказалось, что когда Феррер месил квалы в сателлитах, это он уже был во взрослом туре аж с 15 лет ...
Алекс Клименко пишет:
Впрочем, давайте я поправлю вводные:
если вы возьмете игроков, которые стабильно (хотя бы несколько месяцев) пробыли в топ-200 по взрослым мужчинам и женщинам, и сделаете выборку хотя бы в тысячу таких игроков, то среди них будет, вероятно, лишь один человек, который в 16-17 лет не стоял в 200 ITF Juniors, играя турниры серии ITF Juniors .
Алекс Клименко пишет:
Не поправки, а поправку: "при условии, что играют ITF Juniors".
Всего 7 матчей по юношам за 6 потенциальных лет - это значит НЕ ИГРАЛ ВООБЩЕ.
Нет ощущения что вы спутали статистику с беседами пикейных жилетов? Второе - тоже достойное занятие и может быть информативным и содержательными. Только не надо тогда употреблять фразы вроде "необходимое, но недостаточное условие", это все же из статистики
-
Рыбак
Алекс Клименко пишет:
.
Вы, Рыбак, этого потому не понимаете, что Вы НЕ В ЛОДКЕ. Не были, не видели, не знаете. Каждый теннисный родитель играющего чада - по-своему безумен. Хотя, слава богу, это не всегда принимает агрессивные формы, типа как у папы Шнайдер и ему подобных. Обычно это внутреннее безумие, дьявольский огонечек в глазах .??? Я был теннисным родителем. и собственно - мои выкладки - из личного опыта и опыта близлежащей тусовки. ;)
А тонуть вместе с Вашей лодкой или строить новую - каждый волен выбирать сам.
кутузова не смогла перейти во взрослый. Карусевич был в 8 на РГ до 18. Я про это.
Но судя по Вашей арифметике - Вы и это не осилите. ;)
.
Вы, Рыбак, этого потому не понимаете, что Вы НЕ В ЛОДКЕ. Не были, не видели, не знаете. Каждый теннисный родитель играющего чада - по-своему безумен. Хотя, слава богу, это не всегда принимает агрессивные формы, типа как у папы Шнайдер и ему подобных. Обычно это внутреннее безумие, дьявольский огонечек в глазах .??? Я был теннисным родителем. и собственно - мои выкладки - из личного опыта и опыта близлежащей тусовки. ;)
А тонуть вместе с Вашей лодкой или строить новую - каждый волен выбирать сам.
кутузова не смогла перейти во взрослый. Карусевич был в 8 на РГ до 18. Я про это.
Но судя по Вашей арифметике - Вы и это не осилите. ;)
-
Рыбак
Алан пишет:
Вопрос, конечно, интересный... Есть, говорят, в психологии такая фишка - "самоподтверждающееся пророчество". Это когда кто-то думает :" Ой, не получится..." - И ничего полезного не делает... И, верите ли, ничего не получается... Наоборот, кто-то думает : " А вдруг получится..." - И начинает работу... И получается...
Так что выбор Ваш. А у ребенков с 7 и до 18 лет ой как много всего - и школа не по 2-3 часа в день вовсе... Без соотв. мотивации мало что выстраивается.
Как пронести? Тщательно... Это вовсе не означает , что нужно впадать в схиму... быть акскетами, целыми днями - месяцами не вылезать с корта и т.д. Наоборот, ...Это не психология. ну или не только психология. Это стандартная бизнес-процедура.
Вопрос, конечно, интересный... Есть, говорят, в психологии такая фишка - "самоподтверждающееся пророчество". Это когда кто-то думает :" Ой, не получится..." - И ничего полезного не делает... И, верите ли, ничего не получается... Наоборот, кто-то думает : " А вдруг получится..." - И начинает работу... И получается...
Так что выбор Ваш. А у ребенков с 7 и до 18 лет ой как много всего - и школа не по 2-3 часа в день вовсе... Без соотв. мотивации мало что выстраивается.
Как пронести? Тщательно... Это вовсе не означает , что нужно впадать в схиму... быть акскетами, целыми днями - месяцами не вылезать с корта и т.д. Наоборот, ...Это не психология. ну или не только психология. Это стандартная бизнес-процедура.
-
Рыбак
Алан пишет:
Алекс Клименко пишет:
Порог самоокупаемости - это те, кто зарабатывают туром. Устроиться хорошо "от тенниса" можно вообще не имея рейтинга
.p.s. Что же до 15-летки с игрой - она не выезжает не потому, что не хочет, а потому что не может
.p.p.s. Передышку гарантирует где-то 200-я позиция - это уровень отсечки в высокорейтинговые американские университеты.Чего она не может, найти тысячу " рублей" на 10000-ник? Или у нее игра не позволяет всё-таки?
А что амерунивер? Там учиться надо, а потом ...один папа тоже говорил сначала про когнитивную психологию, потом - про школу и секцию тенниса в дополнение к зарплате учителя...Куликова? Неудачница тогда... Их три выделялись по игровому интеллекту из званых - она, Макарова и Радванска.
Алекс Клименко пишет:
Порог самоокупаемости - это те, кто зарабатывают туром. Устроиться хорошо "от тенниса" можно вообще не имея рейтинга
.p.s. Что же до 15-летки с игрой - она не выезжает не потому, что не хочет, а потому что не может
.p.p.s. Передышку гарантирует где-то 200-я позиция - это уровень отсечки в высокорейтинговые американские университеты.Чего она не может, найти тысячу " рублей" на 10000-ник? Или у нее игра не позволяет всё-таки?
А что амерунивер? Там учиться надо, а потом ...один папа тоже говорил сначала про когнитивную психологию, потом - про школу и секцию тенниса в дополнение к зарплате учителя...Куликова? Неудачница тогда... Их три выделялись по игровому интеллекту из званых - она, Макарова и Радванска.
-
Рыбак
Алекс Клименко пишет:
Совершенно верно, и у Бенчич все только начинается. Кстати, она стояла первой в мире по юниорам.
Для Мельбурна или Парижа вы опять-таки должны стоять высоко в юниорских рейтингах (что и требовалось доказать).
Относительно дисконтирования. Пока юниор не вырос (выросла), ему сложно конкурировать со старшими, по физическим или ментальным соображениям. Для кого-то это более критично, для кого-то менее. "А потом они вырастают" .У Бенчич куча проблем с передвижениями, кои в таком возрасте быть не должны. И нервная система ИМХО уже слишком раздолбанная. Поглядим-посмотрим. Хотя конкурентки-то будут с такими же проблемами когда те кому за 30 сойдут. :D
Это их "горящие глаза" чьи-то сожгли. ;)
Совершенно верно, и у Бенчич все только начинается. Кстати, она стояла первой в мире по юниорам.
Для Мельбурна или Парижа вы опять-таки должны стоять высоко в юниорских рейтингах (что и требовалось доказать).
Относительно дисконтирования. Пока юниор не вырос (выросла), ему сложно конкурировать со старшими, по физическим или ментальным соображениям. Для кого-то это более критично, для кого-то менее. "А потом они вырастают" .У Бенчич куча проблем с передвижениями, кои в таком возрасте быть не должны. И нервная система ИМХО уже слишком раздолбанная. Поглядим-посмотрим. Хотя конкурентки-то будут с такими же проблемами когда те кому за 30 сойдут. :D
Это их "горящие глаза" чьи-то сожгли. ;)
-
Рыбак
Тима пишет:
Алекс Клименко пишет: До 18-летия Феррер сыграл во взрослом туре ровно 20 турниров, начиная с 15 лет.Вы имеете в виду проигрыши в квалах сателлитов и пары фьючерсов?
Первые взрослые очки он получил в 18 лет.
Алекс Клименко пишет:
Все они, за исключением разве что Карловича, "заходили" в юниорский тур, быстро добивались там требуемых результатов По юниорам проиграл 4 матча из 7 - какие цели он при этом достиг, поясните плиз...
Похожая ситуация и у Куэваса и у Турсунова...
Еще раз - это те, кто выскочили по памяти, наверняка есть много других.
Понятно, что корреляция между успехами по юниорам и в туре положительная и существенная - просто надо просто быть осторожнее со статистическими утверждениями. А то начали просто со смехотворного (один на тысячу в туре), и по пути поправки вносимЯ бы человеку не мешал бы блуждать в его тупиках когнитивности. ;)
Теннис от этого ничего не потеряет. И не приобретет.
Алекс Клименко пишет: До 18-летия Феррер сыграл во взрослом туре ровно 20 турниров, начиная с 15 лет.Вы имеете в виду проигрыши в квалах сателлитов и пары фьючерсов?
Первые взрослые очки он получил в 18 лет.
Алекс Клименко пишет:
Все они, за исключением разве что Карловича, "заходили" в юниорский тур, быстро добивались там требуемых результатов По юниорам проиграл 4 матча из 7 - какие цели он при этом достиг, поясните плиз...
Похожая ситуация и у Куэваса и у Турсунова...
Еще раз - это те, кто выскочили по памяти, наверняка есть много других.
Понятно, что корреляция между успехами по юниорам и в туре положительная и существенная - просто надо просто быть осторожнее со статистическими утверждениями. А то начали просто со смехотворного (один на тысячу в туре), и по пути поправки вносимЯ бы человеку не мешал бы блуждать в его тупиках когнитивности. ;)
Теннис от этого ничего не потеряет. И не приобретет.
-
Murad
Тима пишет:
Понятно, что корреляция между успехами по юниорам и в туре положительная и существенная - просто надо просто быть осторожнее со статистическими утверждениями. А то начали просто со смехотворного (один на тысячу в туре), и по пути поправки вносимТима, я понимаю ваше желание присучить Алекса, но Вы не должны при этом изменять себе. Вы же умный человек. Статистика - наука точная. И когда Алекс говорит 1на 1000, то он - прав. Ибо приведенные вами фамилии - разных годов рождения. Вот возьмем например поколения Турсунова, он 1982 г.р +- 2-3 года.... Сколько имен вы сможете назвать, которые не играли в юниорах и заиграли в туре? Уверен 2-3, не больше. А сколько народу пытались заиграть профи? 2-3 тысячи?? Вот и получается 1н а 1000.
Понятно, что корреляция между успехами по юниорам и в туре положительная и существенная - просто надо просто быть осторожнее со статистическими утверждениями. А то начали просто со смехотворного (один на тысячу в туре), и по пути поправки вносимТима, я понимаю ваше желание присучить Алекса, но Вы не должны при этом изменять себе. Вы же умный человек. Статистика - наука точная. И когда Алекс говорит 1на 1000, то он - прав. Ибо приведенные вами фамилии - разных годов рождения. Вот возьмем например поколения Турсунова, он 1982 г.р +- 2-3 года.... Сколько имен вы сможете назвать, которые не играли в юниорах и заиграли в туре? Уверен 2-3, не больше. А сколько народу пытались заиграть профи? 2-3 тысячи?? Вот и получается 1н а 1000.