Концепция развития игрока
-
Дмитрий Долгин
Tennisan пишет:
Тима пишет:
Дело не в поворачивании струнной поверхности в сторону фона. А в начальном отведении ракетки назад в почти горизонтальном положении, ручкой назад, ободом вперед к сетке.По сравнению с положением ободом вверх. То же самое делают и Доминик Тим,Джек Сок, Мартин КлижанЧто бы не быть голословным, проясню интересующимся, о ком идет речь, итак - ФрэнсисТиафо (Francis Tiafoe) :
Play Video Play Mute Current Time 1:00 / Duration Time 2:13 Loaded : 0% Progress : 0% Stream Type LIVE Remaining Time -1:13 Playback Rate 1 Chapters Chapters descriptions off , selected Descriptions subtitles off , selected Subtitles captions settings , opens captions settings dialog captions off , selected Captions Audio Track Fullscreen This is a modal window. Caption Settings Dialog Beginning of dialog window. Escape will cancel and close the window. Text Color White Black Red Green Blue Yellow Magenta Cyan Transparency Opaque Semi-Transparent Background Color Black White Red Green Blue Yellow Magenta Cyan Transparency Opaque Semi-Transparent Transparent Window Color Black White Red Green Blue Yellow Magenta Cyan Transparency Transparent Semi-Transparent Opaque Font Size 50% 75% 100% 125% 150% 175% 200% 300% 400% Text Edge Style None Raised Depressed Uniform Dropshadow Font Family Proportional Sans-Serif Monospace Sans-Serif Proportional Serif Monospace Serif Casual Script Small Caps Defaults Done
И дело не в вертикальном положении ручкой назад, к слову, даже я так отвожу ракету на форхэнде , а в том, что для него крайняя положение ракеты в отведении - поворот бьющей стороны струнной поверхности к фону, при почти полном распрямлении руки в локте. Зачем это? Это next tennis?
У всех упомянутых, Сок, Тим, Клижан, все более-менее в рамках, хотя и не в моем вкусе - слишком избыточно, и именно поэтому у них нет шансов (думаю, даже у Тима) на какие то сверх результаты, типа БШ. И кстати, у Слоан Стивенс, тоже представителя этой школы с форхэндом все в порядке - ничего лишнего, все очень ровно, без завитушек и финтиклюшек...И она уже берет эти самые БШ...
Кстати, уточните кто-нибудь, мы что, говорим о reverse forehand??? Это откуда?
Куон Женг пишет:
Ну, а говорить о том, что у Циципаса нет игровых особенностей - это, пардон, смешно. Его игровой стиль почти целиком состоит из особенностей.Ну и неплохо было бы конкретизировать - какие особенности? Что особенного? Особенно в техническом плане?На замахе игрок может делать, что угодно важна ударная фаза и выход из удара. И ритм удара по фазам.И самое главное-результат удара. Мяч попадает и летит быстро, значит все ок.
Тима пишет:
Дело не в поворачивании струнной поверхности в сторону фона. А в начальном отведении ракетки назад в почти горизонтальном положении, ручкой назад, ободом вперед к сетке.По сравнению с положением ободом вверх. То же самое делают и Доминик Тим,Джек Сок, Мартин КлижанЧто бы не быть голословным, проясню интересующимся, о ком идет речь, итак - ФрэнсисТиафо (Francis Tiafoe) :
Play Video Play Mute Current Time 1:00 / Duration Time 2:13 Loaded : 0% Progress : 0% Stream Type LIVE Remaining Time -1:13 Playback Rate 1 Chapters Chapters descriptions off , selected Descriptions subtitles off , selected Subtitles captions settings , opens captions settings dialog captions off , selected Captions Audio Track Fullscreen This is a modal window. Caption Settings Dialog Beginning of dialog window. Escape will cancel and close the window. Text Color White Black Red Green Blue Yellow Magenta Cyan Transparency Opaque Semi-Transparent Background Color Black White Red Green Blue Yellow Magenta Cyan Transparency Opaque Semi-Transparent Transparent Window Color Black White Red Green Blue Yellow Magenta Cyan Transparency Transparent Semi-Transparent Opaque Font Size 50% 75% 100% 125% 150% 175% 200% 300% 400% Text Edge Style None Raised Depressed Uniform Dropshadow Font Family Proportional Sans-Serif Monospace Sans-Serif Proportional Serif Monospace Serif Casual Script Small Caps Defaults Done
И дело не в вертикальном положении ручкой назад, к слову, даже я так отвожу ракету на форхэнде , а в том, что для него крайняя положение ракеты в отведении - поворот бьющей стороны струнной поверхности к фону, при почти полном распрямлении руки в локте. Зачем это? Это next tennis?
У всех упомянутых, Сок, Тим, Клижан, все более-менее в рамках, хотя и не в моем вкусе - слишком избыточно, и именно поэтому у них нет шансов (думаю, даже у Тима) на какие то сверх результаты, типа БШ. И кстати, у Слоан Стивенс, тоже представителя этой школы с форхэндом все в порядке - ничего лишнего, все очень ровно, без завитушек и финтиклюшек...И она уже берет эти самые БШ...
Кстати, уточните кто-нибудь, мы что, говорим о reverse forehand??? Это откуда?
Куон Женг пишет:
Ну, а говорить о том, что у Циципаса нет игровых особенностей - это, пардон, смешно. Его игровой стиль почти целиком состоит из особенностей.Ну и неплохо было бы конкретизировать - какие особенности? Что особенного? Особенно в техническом плане?На замахе игрок может делать, что угодно важна ударная фаза и выход из удара. И ритм удара по фазам.И самое главное-результат удара. Мяч попадает и летит быстро, значит все ок.
-
Tennisan
Дмитрий Долгин пишет:
На замахе игрок может делать, что угодно важна ударнаяфаза и выход из удара. И ритм удара по фазам.И самое главное-результат удара. Мяч попадает и летит быстро, значит все ок.Это чистая правда, Дмитрий...! :) ...Одно маленькое уточнение - пока игрок успевает...
Но интерес в другом - существует несколько... ну, скажем так - подкастов игроков...Или групп...Например - группа игроков стабильно стоящая в топ-10, 20, 50...
И есть вопрос - что у этих игроков происходит в этих самых предшествующих фазах, какие там "вычурности"?
Или например - другая группа - быстро прогрессирующие игроки, Например тот же Циципас, Зверев, Чонх, Шаповалов.
Или игроки, "внезапно проснувшиеся" как Изнер, Андерсен - те же вопросы - к ним.
За счет чего и что у них? И этот анализ может дать много интересного...
Pekar ² пишет:
Есть такой теннисист-Евгений Кафельников)посмотрите внимательно его форхенд)Форхэнд Кафельникова немного из другой категории, другая энергетика удара...ИМХО
На замахе игрок может делать, что угодно важна ударнаяфаза и выход из удара. И ритм удара по фазам.И самое главное-результат удара. Мяч попадает и летит быстро, значит все ок.Это чистая правда, Дмитрий...! :) ...Одно маленькое уточнение - пока игрок успевает...
Но интерес в другом - существует несколько... ну, скажем так - подкастов игроков...Или групп...Например - группа игроков стабильно стоящая в топ-10, 20, 50...
И есть вопрос - что у этих игроков происходит в этих самых предшествующих фазах, какие там "вычурности"?
Или например - другая группа - быстро прогрессирующие игроки, Например тот же Циципас, Зверев, Чонх, Шаповалов.
Или игроки, "внезапно проснувшиеся" как Изнер, Андерсен - те же вопросы - к ним.
За счет чего и что у них? И этот анализ может дать много интересного...
Pekar ² пишет:
Есть такой теннисист-Евгений Кафельников)посмотрите внимательно его форхенд)Форхэнд Кафельникова немного из другой категории, другая энергетика удара...ИМХО
-
Дмитрий Долгин
Tennisan пишет:
Дмитрий Долгин пишет:
На замахе игрок может делать, что угодно важна ударнаяфаза и выход из удара. И ритм удара по фазам.И самое главное-результат удара. Мяч попадает и летит быстро, значит все ок.Это чистая правда, Дмитрий...! ...Одно маленькое уточнение - пока игрок успевает...
Но интерес в другом - существует несколько... ну, скажем так - подкастов игроков...Или групп...Например - группа игроков стабильно стоящая в топ-10, 20, 50...
И есть вопрос - что у этих игроков происходит в этих самых предшествующих фазах, какие там "вычурности"?
Или например - другая группа - быстро прогрессирующие игроки, Например тот же Циципас, Зверев, Чонх, Шаповалов.
Или игроки, "внезапно проснувшиеся" как Изнер, Андерсен - те же вопросы - к ним.
За счет чего и что у них? И этот анализ может дать много интересного...
Pekar ² пишет:
Есть такой теннисист-Евгений Кафельников)посмотрите внимательно его форхенд)Форхэнд Кафельникова немного из другой категории, другая энергетика удара...ИМХОПерестанет успевать-уберет свою завитушку Ну такой он
Дмитрий Долгин пишет:
На замахе игрок может делать, что угодно важна ударнаяфаза и выход из удара. И ритм удара по фазам.И самое главное-результат удара. Мяч попадает и летит быстро, значит все ок.Это чистая правда, Дмитрий...! ...Одно маленькое уточнение - пока игрок успевает...
Но интерес в другом - существует несколько... ну, скажем так - подкастов игроков...Или групп...Например - группа игроков стабильно стоящая в топ-10, 20, 50...
И есть вопрос - что у этих игроков происходит в этих самых предшествующих фазах, какие там "вычурности"?
Или например - другая группа - быстро прогрессирующие игроки, Например тот же Циципас, Зверев, Чонх, Шаповалов.
Или игроки, "внезапно проснувшиеся" как Изнер, Андерсен - те же вопросы - к ним.
За счет чего и что у них? И этот анализ может дать много интересного...
Pekar ² пишет:
Есть такой теннисист-Евгений Кафельников)посмотрите внимательно его форхенд)Форхэнд Кафельникова немного из другой категории, другая энергетика удара...ИМХОПерестанет успевать-уберет свою завитушку Ну такой он
-
Виталий Котов
TenUSTA Gator пишет:
Отличные посты от Tima - как всегда по теме, и правильно по смыслу и содержанию. Могу только добавить что в среде профессиональных тренеров до сих нет однозначного мнения о reverse forehand - но уже проглядывается тенденция : от жесткого отрицания необходимости данного вида удара в арсенале игрока до понимания что данный вид удара имеет право на существование .....Несколько удивляет переход к обсуждению обратного форхенда, но ещё удивительнее - эта ремарка о мнениях тренеров. Человек с этим ударом весь мир обыгрывает , а они сомневаются в том - нужен ли он. Если честно - это говорит лишь о том, что мракобесы везде наличествуют
Отличные посты от Tima - как всегда по теме, и правильно по смыслу и содержанию. Могу только добавить что в среде профессиональных тренеров до сих нет однозначного мнения о reverse forehand - но уже проглядывается тенденция : от жесткого отрицания необходимости данного вида удара в арсенале игрока до понимания что данный вид удара имеет право на существование .....Несколько удивляет переход к обсуждению обратного форхенда, но ещё удивительнее - эта ремарка о мнениях тренеров. Человек с этим ударом весь мир обыгрывает , а они сомневаются в том - нужен ли он. Если честно - это говорит лишь о том, что мракобесы везде наличествуют
-
Tennisan
-
Дмитрий Долгин
Tennisan пишет:
Дмитрий Долгин пишет:
Перестанет успевать-уберет свою завитушку Ну такой онБыстро не уберет, это как с хваткой - уже в подкорке. Ему же первое время придется на каждом ударе её убирать .... Справа вся игра повалится...Он не будет убирать,и Анисимова не будет играть слета. так они и останутся...
Дмитрий Долгин пишет:
Перестанет успевать-уберет свою завитушку Ну такой онБыстро не уберет, это как с хваткой - уже в подкорке. Ему же первое время придется на каждом ударе её убирать .... Справа вся игра повалится...Он не будет убирать,и Анисимова не будет играть слета. так они и останутся...
-
иван иванов
Друзья , если у вашего ребенка нет правильной работы ног то все-отдыхайте ,в ударах кроме помощи ног ничего не получится ! Вот у TENUSTA спросите, в России работу "теннисных"ног тренера не знают и не хотят
знать. Поэтому справа или слева вы делаете удар , без "ног" удара не будет , привет вашим тренерам .
знать. Поэтому справа или слева вы делаете удар , без "ног" удара не будет , привет вашим тренерам .
-
Tennisan
Дмитрий Долгин пишет:
Он не будет убирать,И правильно сделает, проще жить с этим...Форхэнд-то раработает,, но это вряд ли это когда нибудь будет одним из лучших форхэндов тура, хотя...неисповедимы теннисные пути... :D Дмитрий Долгин пишет:
нисимова не будет играть слета. так они и останутся...Думаю, будет, есть еще время. Проблема в другом - одно дело уметь играть с лета, они все технику эту имеют Но совершенно другое - любить играть с лета и хотеть сыграть с лета и чаще играть с лета. Это уже совсем другая точка...Здесь нужно, чтобы кто-то оказался рядом из тех. кто как раз сможет "заразить" этим вирусом сеточника.
иван иванов пишет:
Друзья , если у вашего ребенка нет правильной работыног то все-отдыхайте ,в ударах кроме помощи ног ничего не получится !Вот у TENUSTAспросите, в России работу "теннисных"ног тренера не знают и не хотят
знать. Поэтому справа или слева вы делаете удар , без "ног" удара не будет , привет вашим тренерам .Сейчас более-менее работают в этом направлении, по крайней мере некоторая часть. Но это факт, это базис, правда, эту работу ног многие понимают очень по разному...
Он не будет убирать,И правильно сделает, проще жить с этим...Форхэнд-то раработает,, но это вряд ли это когда нибудь будет одним из лучших форхэндов тура, хотя...неисповедимы теннисные пути... :D Дмитрий Долгин пишет:
нисимова не будет играть слета. так они и останутся...Думаю, будет, есть еще время. Проблема в другом - одно дело уметь играть с лета, они все технику эту имеют Но совершенно другое - любить играть с лета и хотеть сыграть с лета и чаще играть с лета. Это уже совсем другая точка...Здесь нужно, чтобы кто-то оказался рядом из тех. кто как раз сможет "заразить" этим вирусом сеточника.
иван иванов пишет:
Друзья , если у вашего ребенка нет правильной работыног то все-отдыхайте ,в ударах кроме помощи ног ничего не получится !Вот у TENUSTAспросите, в России работу "теннисных"ног тренера не знают и не хотят
знать. Поэтому справа или слева вы делаете удар , без "ног" удара не будет , привет вашим тренерам .Сейчас более-менее работают в этом направлении, по крайней мере некоторая часть. Но это факт, это базис, правда, эту работу ног многие понимают очень по разному...
-
Куон Женг
Tennisan пишет:
Но совершенно другое - любить играть с лета и хотеть сыграть с летаи чаще играть с лета. Это уже совсем другая точка...Здесь нужно, чтобы кто-то оказался рядом из тех. кто как раз сможет "заразить" этим вирусом сеточника.Блин, в касте тренеров все такие знающие, прогрессивные и образованные, а для обучения и продвижения игры на сетке нужен "кто-то особенный"?
Средний % выигрыша мячей на бейслайне: 46-47%
Средний % выигрыша мячей на сети: 63-68%
По идее это кто-то должен быть вообще любой тренер любого теннисного клуба...
Но совершенно другое - любить играть с лета и хотеть сыграть с летаи чаще играть с лета. Это уже совсем другая точка...Здесь нужно, чтобы кто-то оказался рядом из тех. кто как раз сможет "заразить" этим вирусом сеточника.Блин, в касте тренеров все такие знающие, прогрессивные и образованные, а для обучения и продвижения игры на сетке нужен "кто-то особенный"?
Средний % выигрыша мячей на бейслайне: 46-47%
Средний % выигрыша мячей на сети: 63-68%
По идее это кто-то должен быть вообще любой тренер любого теннисного клуба...
-
Куон Женг
иван иванов пишет:
Друзья , если у вашего ребенка нет правильной работы ног то все-отдыхайте ,в ударах кроме помощи ног ничего не получится ! Вот у TENUSTA спросите, в России работу "теннисных"ног тренера не знают и не хотят
знать. Поэтому справа или слева вы делаете удар , без "ног" удара не будет , привет вашим тренерам .Я иногда с умилением смотрю, как "современно-профессиональные тренера" отрабатывают с игроками "теннисные ноги" часами. В итоге - ноги есть, головы нет :) . Нет головы - и игры тоже нет...
Нет ничего заумного, мистического или возведенного в культ в работе ног. Подойти к мячу, согнуть ноги, сделать сплит-степ, шаг внутренний (внешней) ногой, 2-3 спецупражнения - это все объясняется и практикуется за 20 минут. Поскольку "правильная" техника идет от естественного игроощущения того или иного теннисиста.
Классический пример - вчерашний матч Халеп-Стивенс, где первая классически подсаживается под мяч, а вторая спокойно себе играет с прямых ног что в защите, что в атаке. И та, и другая - победительницы БШ и просто красавицы. И у мужчин - сравните, скажем, посадку Надаля и Маррея.
Друзья , если у вашего ребенка нет правильной работы ног то все-отдыхайте ,в ударах кроме помощи ног ничего не получится ! Вот у TENUSTA спросите, в России работу "теннисных"ног тренера не знают и не хотят
знать. Поэтому справа или слева вы делаете удар , без "ног" удара не будет , привет вашим тренерам .Я иногда с умилением смотрю, как "современно-профессиональные тренера" отрабатывают с игроками "теннисные ноги" часами. В итоге - ноги есть, головы нет :) . Нет головы - и игры тоже нет...
Нет ничего заумного, мистического или возведенного в культ в работе ног. Подойти к мячу, согнуть ноги, сделать сплит-степ, шаг внутренний (внешней) ногой, 2-3 спецупражнения - это все объясняется и практикуется за 20 минут. Поскольку "правильная" техника идет от естественного игроощущения того или иного теннисиста.
Классический пример - вчерашний матч Халеп-Стивенс, где первая классически подсаживается под мяч, а вторая спокойно себе играет с прямых ног что в защите, что в атаке. И та, и другая - победительницы БШ и просто красавицы. И у мужчин - сравните, скажем, посадку Надаля и Маррея.