Tennisan пишет:
Вот в случае с вашим игроком, именно с вашим - с чем бы вы связали качественный рост техники и результатов, т.е эти самые всплески на кривой обучения. Какие именно факторы на ваш взгляд были самыми главными?
Наши всплески однозначно связаны с тренерами, с приходами и уходами к ним, не всегда правда своевременными :| Первый значительный всплеск дочке дали тренировки у семейной пары (спасибо им за это большое :!: ). Их подход к тренировкам вывел ее на новый уровень, при них она выиграла свой первый турнир TE, а потом попала и на TE Masters. Этой заложенной базы хватило и после ухода от них, когда к этому прибавилась заинтересованность в ней нового тренера. На этом эмоциональном подъеме через пару месяцев она и выиграла юниорское Первенство России. Но дальше нового тренера захватили какие-то личные дела, и он стал уделять ей меньше времени. Хотя его опыт и профессионализм сомнений не вызывали, но дочка очень чувствительна к таким переменам во внимании. На этом фоне результаты шли волнами :(
Ездить с ней на турниры он не мог, хотя мы на это очень рассчитывали и изначально договаривались. А по возвращении дочки с турниров тренер спрашивал только результат, об обсуждении прошедших матчей, что получалось, что нет - речи не шло :o
Собственно поэтому стали искать чего-то нового. И казалось, что нашли. Но вот как-то не получилось. Все это юниорское лето в итоге оказалось провалено. А как сказать иначе, если за лето игрок не выигрывает ни одного матча в основе? :cry: И что примечательно - после каждого турнира я все время винила дочь. Мне казалось, что это она не может собраться, сконцентрироваться и нормально сыграть...
Но буквально на днях я посмотрела обращение Юрия Сапронова (спонсора Элины Свитолиной) после ее двух проигрышей на Итоговом турнире в Сингапуре. А он сказал буквально следующее: "У меня большие претензии ко всему тренерскому составу Свитолиной, что она не смогла ни один матч сыграть на все свои 100%. Задача игрока - играть, и Элина играла. А вот тренеры не смогли ее настроить на правильный лад, дать ей необходимый импульс для выигрыша".
И тут мои сомнения еще больше укрепились. Может зря я все время ругала дочь? Почему-то я ни разу за лето не подумала, что может тренер что-то не так дает ей в психологическом и техническом плане. Ну с чего игрок все время проигрывает в первых кругах? Только в начале осени я заподозрила, что что-то не так. И вот только послушав Сапронова, я в этом убедилась.
Кстати, как только расстались - дочь дошла до полуфинала турнира в одиночке и выиграла пару. Она как будто от чего-то освободилась...
А мне лишний урок - нужно слушать внимательно своих детей и больше прислушиваться к ним :!: К сожалению, это наше лето уже не вернешь. Но стараемся двигаться дальше :D
Родителям будущих теннисистов
-
Дмитрий Долгин
Дмитрий Долгин пишет:
вам не кажется, что смена тренеров происходит все чаще, а сотрудничество с ними- все короче..
Кажется. И меня это действительно тревожит :( Но ведь случаются же действительно жизненные обстоятельства, в результате чего пути с тренером расходятся. К тому же с каждым годом у игрока становится все больше требований к тренировочному процессу. И если поначалу важно, чтобы тренер мог поставить правильную технику, то чем дальше, тем нужно больше всего.
Возвращаясь к предыдущему вопросу про рейтинги. Я, например, не понимаю, как тогда заявляться на турниры, если не знаешь, как считается рейтинг :o Заявляешься же за месяц-полтора, и нужно знать, куда попадешь, а куда нет. Или как? Особенно это актуально в переходные периоды – из РТТ в TE, из TE в ITF, из ITF в Pro. Без очков игрок в принципе никуда не попадает. И как? Заявляться наобум?
Поэтому на мой взгляд, идеальный вариант, когда эту функцию берет на себя тренер. Т.е. он может спланировать, в какой момент времени у игрока будет сколько очков, соответственно, в каком турнире ему лучше участвовать, а значит может целенаправленно решить, куда его заявлять. Ведь лучше быть на турнире сеяным, чем несеяным, лучше попасть сразу в основу, чем проходить через квал. И если есть возможность выбора турнира – зачем создавать себе дополнительные трудности? :o
Кроме того, знание рейтинга игрока часто просто необходимо. Недавний пример из нашей поездки с последним тренером. Они с дочкой поехали на серию турниров, на первом из которых можно было получить SE (Special Exempt) в основу следующего - собственно для этого и поехали на первый. И вот дочка прошла несколько кругов и играет за выход в следующий круг, который и дает возможность получить SE. Но во время матча видит, что ее конкурентки за SE выиграли, а значит она SE не получит. Единственный теперь вариант поехать на квал следующего, более крупного турнира – проиграть этот матч. Идет 3-й сет, она смотрит на тренера, а он же рейтинги не считает! И подсказать ей, что делать в этой ситуации не может, потому что он просто не понимает, что произошло. Она потом рассказывала, что творилось у нее в голове – с одной стороны, она понимает, что может выиграть этот матч, но тогда она остается без следующего турнира, т.к. не успеет на квал. С другой стороны, она не знает, как это взять и просто слить матч. И не знает, какая на это будет реакция тренера, родителей… Говорит, что играла весь 3-й сет со слезами на глазах. И в итоге проиграла, но не потому, что слила, а просто потому, что в таком состоянии играть нормально невозможно.
А вот чего бы я ожидала в такой ситуации. Чтобы перед таким важным матчем тренер проговорил с ней все ситуации, что и в каком случае ей делать. Играть ли на победу или нет. Если на победу, то до конца. Или может быть можно было как-то сняться, чтобы не проигрывать? Ведь каждый проигрыш это стресс. Но для этого тренер должен быть в курсе всех рейтингов, от чего многие открещиваются. А как тогда быть? :|
Совет – играть, не считать рейтинги, а там как сложится – не годится, это слишком по-дилетантски :( Даже игроки top-10 WTA считают свой рейтинг, в смысле кто-то за них это делает. Тот же Сапронов в своем видео на ФБ сказал, что он рад, что Свитолина не опустится к Австралии ниже 7-го места, а значит сетка у нее будет нормальная. К Австралии!!! Он уже это просчитал на 3 месяца вперед :!: А вы говорите не считать рейтинги…
вам не кажется, что смена тренеров происходит все чаще, а сотрудничество с ними- все короче..
Кажется. И меня это действительно тревожит :( Но ведь случаются же действительно жизненные обстоятельства, в результате чего пути с тренером расходятся. К тому же с каждым годом у игрока становится все больше требований к тренировочному процессу. И если поначалу важно, чтобы тренер мог поставить правильную технику, то чем дальше, тем нужно больше всего.
Возвращаясь к предыдущему вопросу про рейтинги. Я, например, не понимаю, как тогда заявляться на турниры, если не знаешь, как считается рейтинг :o Заявляешься же за месяц-полтора, и нужно знать, куда попадешь, а куда нет. Или как? Особенно это актуально в переходные периоды – из РТТ в TE, из TE в ITF, из ITF в Pro. Без очков игрок в принципе никуда не попадает. И как? Заявляться наобум?
Поэтому на мой взгляд, идеальный вариант, когда эту функцию берет на себя тренер. Т.е. он может спланировать, в какой момент времени у игрока будет сколько очков, соответственно, в каком турнире ему лучше участвовать, а значит может целенаправленно решить, куда его заявлять. Ведь лучше быть на турнире сеяным, чем несеяным, лучше попасть сразу в основу, чем проходить через квал. И если есть возможность выбора турнира – зачем создавать себе дополнительные трудности? :o
Кроме того, знание рейтинга игрока часто просто необходимо. Недавний пример из нашей поездки с последним тренером. Они с дочкой поехали на серию турниров, на первом из которых можно было получить SE (Special Exempt) в основу следующего - собственно для этого и поехали на первый. И вот дочка прошла несколько кругов и играет за выход в следующий круг, который и дает возможность получить SE. Но во время матча видит, что ее конкурентки за SE выиграли, а значит она SE не получит. Единственный теперь вариант поехать на квал следующего, более крупного турнира – проиграть этот матч. Идет 3-й сет, она смотрит на тренера, а он же рейтинги не считает! И подсказать ей, что делать в этой ситуации не может, потому что он просто не понимает, что произошло. Она потом рассказывала, что творилось у нее в голове – с одной стороны, она понимает, что может выиграть этот матч, но тогда она остается без следующего турнира, т.к. не успеет на квал. С другой стороны, она не знает, как это взять и просто слить матч. И не знает, какая на это будет реакция тренера, родителей… Говорит, что играла весь 3-й сет со слезами на глазах. И в итоге проиграла, но не потому, что слила, а просто потому, что в таком состоянии играть нормально невозможно.
А вот чего бы я ожидала в такой ситуации. Чтобы перед таким важным матчем тренер проговорил с ней все ситуации, что и в каком случае ей делать. Играть ли на победу или нет. Если на победу, то до конца. Или может быть можно было как-то сняться, чтобы не проигрывать? Ведь каждый проигрыш это стресс. Но для этого тренер должен быть в курсе всех рейтингов, от чего многие открещиваются. А как тогда быть? :|
Совет – играть, не считать рейтинги, а там как сложится – не годится, это слишком по-дилетантски :( Даже игроки top-10 WTA считают свой рейтинг, в смысле кто-то за них это делает. Тот же Сапронов в своем видео на ФБ сказал, что он рад, что Свитолина не опустится к Австралии ниже 7-го места, а значит сетка у нее будет нормальная. К Австралии!!! Он уже это просчитал на 3 месяца вперед :!: А вы говорите не считать рейтинги…
-
Tennisan
July пишет:
А вы говорите не считать рейтинги…July, мы не много по разному смотрим на то, для чего нужен тренер. Приведу одно высказывание одного тренера своей ученице: "Какая разница, какой у тебя рейтинг, если у тебя нет бэкхэнда и ты делаешь 8 двойных в игре???"...
Ну, т.е. - не плохо бы определиться, для чего берется тренер - для работы на текущий детский или юниорский рейтинг или с прицелом на взрослые результаты, А для взрослых результатов нужно совершенствовать технику, и все такое..(С) ;) . В сравнении с этой задачей - подсчет рейтинга - детский сад...И кстати, я не встречал хорошего тренера, кто этому детско-юношескому рейтингу придавал бы серьезное значение, в ущерб работе над техникой. Так, текущий показатель где мы находимся... Тренер, в отличии от родителей видит, что ожидает игрока в будущем при таком состоянии техники...
Игра несоизмеримо важнее. Другое дело, что под эту дудку можно бесконечно ездить по ушам родителям о том, как все хорошо будет потом)), пусть сейчас все плохо... :)
Вот тут действительно сложно родителям не промахнуться, а для этого нужно вникать, понимать и разговаривать...Это к вопросу о концепции развития... Интересоваться планами, смотреть динамику...Не бояться задавать вопросы... А хороший тренер должен на все это отвечать, это часть его работы...
July пишет:
Без очков игрок в принципе никуда не попадает.Без игры уж точно никуда не попадет... А очки будут, никуда не денутся...
А вы говорите не считать рейтинги…July, мы не много по разному смотрим на то, для чего нужен тренер. Приведу одно высказывание одного тренера своей ученице: "Какая разница, какой у тебя рейтинг, если у тебя нет бэкхэнда и ты делаешь 8 двойных в игре???"...
Ну, т.е. - не плохо бы определиться, для чего берется тренер - для работы на текущий детский или юниорский рейтинг или с прицелом на взрослые результаты, А для взрослых результатов нужно совершенствовать технику, и все такое..(С) ;) . В сравнении с этой задачей - подсчет рейтинга - детский сад...И кстати, я не встречал хорошего тренера, кто этому детско-юношескому рейтингу придавал бы серьезное значение, в ущерб работе над техникой. Так, текущий показатель где мы находимся... Тренер, в отличии от родителей видит, что ожидает игрока в будущем при таком состоянии техники...
Игра несоизмеримо важнее. Другое дело, что под эту дудку можно бесконечно ездить по ушам родителям о том, как все хорошо будет потом)), пусть сейчас все плохо... :)
Вот тут действительно сложно родителям не промахнуться, а для этого нужно вникать, понимать и разговаривать...Это к вопросу о концепции развития... Интересоваться планами, смотреть динамику...Не бояться задавать вопросы... А хороший тренер должен на все это отвечать, это часть его работы...
July пишет:
Без очков игрок в принципе никуда не попадает.Без игры уж точно никуда не попадет... А очки будут, никуда не денутся...
-
Дмитрий Долгин
Tennisan, а кроме техники не над чем работать?! Имхо, я вижу большую проблему в будущем у тех, кто меняет тренеров, как перчатки. В результате по теряется навык взаимодействия с наставником, умение слушать, понимать и проходить с тренером через трудности.
А пример с SE, нарушающий спортивные принципы?! Это что вообще?! Для тех, кто не понял, в спорте борьба за победу на первом месте, а не слив матча, чтобы не играть квал.
А пример с SE, нарушающий спортивные принципы?! Это что вообще?! Для тех, кто не понял, в спорте борьба за победу на первом месте, а не слив матча, чтобы не играть квал.
-
А К
Приветствую диванных теоретиков!
Дмитрию, видимо, невдомек, какие порой пути находят спортсмены и их агенты, чтобы закинуть, продвинуть, пропихнуть себя вперед всех. Как переписывают детей, чтобы урвать в юниорах возможное финансирование со стороны государства и частных инвесторов. Как принимают всякие интересные препараты, чтобы раньше вырасти и окрепнуть. Да и много еще всего. И этот рассказ о SE - детский лепет по сравнению с другими исторями. И, кстати, не вижу в этом ничего криминального. Тут спортсмен никого не подставлял, не занимал чье-то место. Не нарушал правила. Все, что не запрещено - разрешено. И его право сняться с матча по любой из своих причин. Улучшая и делая проще свой путь.
Дмитрий Долгин пишет:
Для тех, кто не понял, в спорте борьба за победу на первом месте, а не слив матча, чтобы не играть квал.
Дмитрию, видимо, невдомек, какие порой пути находят спортсмены и их агенты, чтобы закинуть, продвинуть, пропихнуть себя вперед всех. Как переписывают детей, чтобы урвать в юниорах возможное финансирование со стороны государства и частных инвесторов. Как принимают всякие интересные препараты, чтобы раньше вырасти и окрепнуть. Да и много еще всего. И этот рассказ о SE - детский лепет по сравнению с другими исторями. И, кстати, не вижу в этом ничего криминального. Тут спортсмен никого не подставлял, не занимал чье-то место. Не нарушал правила. Все, что не запрещено - разрешено. И его право сняться с матча по любой из своих причин. Улучшая и делая проще свой путь.
Дмитрий Долгин пишет:
Для тех, кто не понял, в спорте борьба за победу на первом месте, а не слив матча, чтобы не играть квал.
-
Дмитрий Долгин
-
Tennisan
Дмитрий Долгин пишет:
А пример с SE, нарушающий спортивные принципы?! Это что вообще?!Подобные архаизмы :) 19 века идут у меня по разделу:
Tennisan пишет:
и все такое..(С)Что же касается...Дмитрий Долгин пишет:
я вижу большую проблему в будущем у тех...Да какое там будущее, один принцип - Проиграй ты сегодня, а я завтра...;)
Тут уже нешуточные бои идут в академиях вокруг рейтинга 6-леток, по системе 10S)))
А пример с SE, нарушающий спортивные принципы?! Это что вообще?!Подобные архаизмы :) 19 века идут у меня по разделу:
Tennisan пишет:
и все такое..(С)Что же касается...Дмитрий Долгин пишет:
я вижу большую проблему в будущем у тех...Да какое там будущее, один принцип - Проиграй ты сегодня, а я завтра...;)
Тут уже нешуточные бои идут в академиях вокруг рейтинга 6-леток, по системе 10S)))
А К пишет:
Приветствую диванных теоретиков!
Дмитрию, видимо, невдомек, какие порой пути находят спортсмены и их агенты, чтобы закинуть, продвинуть, пропихнуть себя вперед всех. Как переписывают детей, чтобы урвать в юниорах возможное финансирование со стороны государства и частных инвесторов. Как принимают всякие интересные препараты, чтобы раньше вырасти и окрепнуть. Да и много еще всего. И этот рассказ о SE - детский лепет по сравнению с другими исторями. И, кстати, не вижу в этом ничего криминального. Тут спортсмен никого не подставлял, не занимал чье-то место. Не нарушал правила. Все, что не запрещено - разрешено. И его право сняться с матча по любой из своих причин. Улучшая и делая проще свой путь.
Диванные теоретики ;) Очень подходящее выражение :D :D :D Я собственно для того и пишу, что родители на все смотрели немного другими глазами, чем они могут прочесть в книжках или услышать от таких вот теоретиков. Пример с SE нарушает спортивные принципы??? Вот правда рассмешил Дмитрий ;)
Следующим пунктом ожидаю услышать упрек, что мы вообще турниры ВЫБИРАЕМ, а не играем везде подряд по правилу честной борьбы, чтобы в равной схватке доказать, что мы сильнее ;)
Приветствую диванных теоретиков!
Дмитрию, видимо, невдомек, какие порой пути находят спортсмены и их агенты, чтобы закинуть, продвинуть, пропихнуть себя вперед всех. Как переписывают детей, чтобы урвать в юниорах возможное финансирование со стороны государства и частных инвесторов. Как принимают всякие интересные препараты, чтобы раньше вырасти и окрепнуть. Да и много еще всего. И этот рассказ о SE - детский лепет по сравнению с другими исторями. И, кстати, не вижу в этом ничего криминального. Тут спортсмен никого не подставлял, не занимал чье-то место. Не нарушал правила. Все, что не запрещено - разрешено. И его право сняться с матча по любой из своих причин. Улучшая и делая проще свой путь.
Диванные теоретики ;) Очень подходящее выражение :D :D :D Я собственно для того и пишу, что родители на все смотрели немного другими глазами, чем они могут прочесть в книжках или услышать от таких вот теоретиков. Пример с SE нарушает спортивные принципы??? Вот правда рассмешил Дмитрий ;)
Следующим пунктом ожидаю услышать упрек, что мы вообще турниры ВЫБИРАЕМ, а не играем везде подряд по правилу честной борьбы, чтобы в равной схватке доказать, что мы сильнее ;)
-
Дмитрий Долгин