Алан пишет:
Так вот,немогутлюбителисовершатьдвиженияпрофиков. Болеетого.семисотчики -профинеповторят движенийтопов...Почему? Вопросинтересный...Сейчас начнется самое интересное...Предлагаю конкурс на лучшую обоснованную точку отсечки любителей от профиков...И профиков от топ-профиков.
Алан предложил цифру 700, правда пока без обоснований...А 699-й повторит? :)
Бить или качать?
-
Виталий Котов
Алан пишет:
Так вот,немогутлюбителисовершатьдвиженияпрофиков.Легко. Только повторять не могут устойчиво. При этом совершают кучу лишних движений. При этом нет точки удара с точностью до см. При этом нет плоскости с точностью до долей градуса, положения кисти и пр и пр. А так, не проблема.
Кстати, и семисотые ракетки, было дело, обыгрывали топов из десятки.
Так вот,немогутлюбителисовершатьдвиженияпрофиков.Легко. Только повторять не могут устойчиво. При этом совершают кучу лишних движений. При этом нет точки удара с точностью до см. При этом нет плоскости с точностью до долей градуса, положения кисти и пр и пр. А так, не проблема.
Кстати, и семисотые ракетки, было дело, обыгрывали топов из десятки.
-
Тима
Предлагаю всем любителям повторить выворрот плеча назад как на подаче у Роддика, скорость разгона головки ракетки на форхенде у Надаля, достать мяч слева в растяжке как Джокович или Клистерс, прыгнуть пару раз у сетки за уходящими мячами а-ля Беккер ...
Ну или для начала просто поиграть пару пятисетовых матчей через день на 40-градусной жаре
Вернее, не так. Не всем любителям, а только тем, у кого есть хорошая медицинская страховка (не ОМС)
Ну или для начала просто поиграть пару пятисетовых матчей через день на 40-градусной жаре
Вернее, не так. Не всем любителям, а только тем, у кого есть хорошая медицинская страховка (не ОМС)
-
Два-один
-
Pekar ²
Ну вернитесь и ещё раз прочитайте пост Ирины.Где она говорит про свечки-горки?ее игрок(кстати очень неплохой во всех компонентах тенниса)пытается закончить розыгрыш в 2-3 удара,вообщем то почему бы нет?,но в силу возраста на теннисном поле встречается с качалами ,которые эти мячи возвращают.И вот и спрашивается:как можно противостоять этой ситуации,учитывая что растет атакер из игрока.
-
Виталий Котов
Тима пишет:
Предлагаю всем любителям повторить выворрот плеча назад как на подаче у Роддика, скорость разгона головки ракетки на форхенде у Надаля, достать мяч слева в растяжке как Джокович или Клистерс, прыгнуть пару раз у сетки за уходящими мячами а-ля Беккер ...Отдельные удары не смогут повторить не только любители, но и большинство профиков. Речь же идет о стандартных форе-бэке. Даже скорость такую же дадут плюс и вращение (хотя с этим посложнее будет). А вот подряд попасть в метровую мишень 10 раз на таких скоростях - это к профи.
Тима пишет:
Ну или для начала просто поиграть пару пятисетовых матчей через день на 40-градусной жареКакой-нибудь африканец-любитель-марафонец повторит, еще и каждый день.
Предлагаю всем любителям повторить выворрот плеча назад как на подаче у Роддика, скорость разгона головки ракетки на форхенде у Надаля, достать мяч слева в растяжке как Джокович или Клистерс, прыгнуть пару раз у сетки за уходящими мячами а-ля Беккер ...Отдельные удары не смогут повторить не только любители, но и большинство профиков. Речь же идет о стандартных форе-бэке. Даже скорость такую же дадут плюс и вращение (хотя с этим посложнее будет). А вот подряд попасть в метровую мишень 10 раз на таких скоростях - это к профи.
Тима пишет:
Ну или для начала просто поиграть пару пятисетовых матчей через день на 40-градусной жареКакой-нибудь африканец-любитель-марафонец повторит, еще и каждый день.
-
Тима
Pekar ² пишет:
Ну вернитесь и ещё раз прочитайте пост Ирины.Где она говорит про свечки-горки?ее игрок(кстати очень неплохой во всех компонентах тенниса)пытается закончить розыгрыш в 2-3 удара,вообщем то почему бы нет?,но в силу возраста на теннисном поле встречается с качалами ,которые эти мячи возвращают.И вот и спрашивается:как можно противостоять этой ситуации,учитывая что растет атакер из игрока.
Ирина пишет:Теннисан, у меня вот такой вопрос к вам: матч, один ребенок атакует, второй играет мягко, в основном свечи и горки , но бегает за всем что летит от атакера в корт, бесконечное количество раз возвращает мяч обратно. Многим знакома такая ситуация. В итоге атакер все равно ошибется. И для того чтобы выиграть , те , которые думают )), начинают также качать, подстраиваются под соперника. Что в таком матче является приоритетом , качать и выиграть или пытаться атаковать так, чтоб бегунок в итоге не догнал и проиграть при этом?
В 12-13 лет относительное преимущество все еще у защитников. Так что правильной тактикой только с точки зрения текущих побед было бы просто качать. Но если есть желание учиться играть в тот теннис, который будет иметь относительные преимущества в 18 лет и дальше, надо и сейчас уже учиться атаковать в реальных матчевых ситуациях.
Можно долго рассуждать и приводить ряд аксиом для того, чтобы подвести к выводу. А можно сразу написать вывод - лучший рецепт - это качать в ожидании момента для атаки. То есть атаковать только из наиболее благоприятных ситуаций. Иногда первый же мяч (прием или 1+) уже будет благоприятной ситуацией для атаки, чаще надо будет сделать 2-3-5-10-20 ударов чтобы дождаться подходящего момента. Игрок должен чувствовать и соотносить, какая степень удобства для атаки соответствует его умению атаковать, умению противника обороняться, и как при этих вводных данных максимизировать свои шансы - в каких ситуациях бросаться на забивание, а когда нет. То есть изменять степень своей агрессивности в каждом конкретном матче, в зависимости от стиля игры и уровня соперника, а также своего состояния, покрытия, погоды и т.д.
По мере роста, порог сложности приемлемой для атаки ситуации будет повышаться (т.е. игрок будет атаковать чаще, и из более сложных ситуаций, в которых раньше не решался). По простой причине, что чем старше возраст, тем выше скорость, тем проще забить. И тем меньше преимущество у защиты перед атакой, при прочих равных (скорость перемещений тоже с возрастом увеличивается, но не в такой степени как скорость мяча)
Это не значит, что качалы (или скорее уже "пушеры" ) не могут выигрывать большие турниры по взрослым. При доведении защитной тактики до идеала, вполне могут.
Но из двух детей играющих равный матч в 12 лет, шансы вырасти в хорошего игрока по взрослым больше у атакующего, чем у качалы (при прочих равных). Просто потому, что если они играют упорно по счету, атакер уже является более умелым игроком из них двоих - он ведь играет в заведомо проигрышную тактику для ЭТОГО возраста
Ну вернитесь и ещё раз прочитайте пост Ирины.Где она говорит про свечки-горки?ее игрок(кстати очень неплохой во всех компонентах тенниса)пытается закончить розыгрыш в 2-3 удара,вообщем то почему бы нет?,но в силу возраста на теннисном поле встречается с качалами ,которые эти мячи возвращают.И вот и спрашивается:как можно противостоять этой ситуации,учитывая что растет атакер из игрока.
Ирина пишет:Теннисан, у меня вот такой вопрос к вам: матч, один ребенок атакует, второй играет мягко, в основном свечи и горки , но бегает за всем что летит от атакера в корт, бесконечное количество раз возвращает мяч обратно. Многим знакома такая ситуация. В итоге атакер все равно ошибется. И для того чтобы выиграть , те , которые думают )), начинают также качать, подстраиваются под соперника. Что в таком матче является приоритетом , качать и выиграть или пытаться атаковать так, чтоб бегунок в итоге не догнал и проиграть при этом?
В 12-13 лет относительное преимущество все еще у защитников. Так что правильной тактикой только с точки зрения текущих побед было бы просто качать. Но если есть желание учиться играть в тот теннис, который будет иметь относительные преимущества в 18 лет и дальше, надо и сейчас уже учиться атаковать в реальных матчевых ситуациях.
Можно долго рассуждать и приводить ряд аксиом для того, чтобы подвести к выводу. А можно сразу написать вывод - лучший рецепт - это качать в ожидании момента для атаки. То есть атаковать только из наиболее благоприятных ситуаций. Иногда первый же мяч (прием или 1+) уже будет благоприятной ситуацией для атаки, чаще надо будет сделать 2-3-5-10-20 ударов чтобы дождаться подходящего момента. Игрок должен чувствовать и соотносить, какая степень удобства для атаки соответствует его умению атаковать, умению противника обороняться, и как при этих вводных данных максимизировать свои шансы - в каких ситуациях бросаться на забивание, а когда нет. То есть изменять степень своей агрессивности в каждом конкретном матче, в зависимости от стиля игры и уровня соперника, а также своего состояния, покрытия, погоды и т.д.
По мере роста, порог сложности приемлемой для атаки ситуации будет повышаться (т.е. игрок будет атаковать чаще, и из более сложных ситуаций, в которых раньше не решался). По простой причине, что чем старше возраст, тем выше скорость, тем проще забить. И тем меньше преимущество у защиты перед атакой, при прочих равных (скорость перемещений тоже с возрастом увеличивается, но не в такой степени как скорость мяча)
Это не значит, что качалы (или скорее уже "пушеры" ) не могут выигрывать большие турниры по взрослым. При доведении защитной тактики до идеала, вполне могут.
Но из двух детей играющих равный матч в 12 лет, шансы вырасти в хорошего игрока по взрослым больше у атакующего, чем у качалы (при прочих равных). Просто потому, что если они играют упорно по счету, атакер уже является более умелым игроком из них двоих - он ведь играет в заведомо проигрышную тактику для ЭТОГО возраста
-
Tennisan
Тима пишет:
Предлагаю всем любителям повторить выворрот плеча назад как на подаче у Роддика, скорость разгона головки ракетки на форхенде у Надаля, достать мяч слева в растяжке как Джокович или Клистерс, прыгнуть пару раз у сетки за уходящими мячами а-ля Беккер ...
Ну или для начала просто поиграть пару пятисетовых матчей через день на 40-градусной жареХороший перечень...Главное - исчерпывающий, без этих умений - никуда....
У меня есть пример игрока, в котором идеально воплотились все эти качества, смотрю сейчас на его ковыляющую походку по задней линии и профессиональный теннисный животик...
Кто не понял - об Андре Агасси речь... :)
Предлагаю всем любителям повторить выворрот плеча назад как на подаче у Роддика, скорость разгона головки ракетки на форхенде у Надаля, достать мяч слева в растяжке как Джокович или Клистерс, прыгнуть пару раз у сетки за уходящими мячами а-ля Беккер ...
Ну или для начала просто поиграть пару пятисетовых матчей через день на 40-градусной жареХороший перечень...Главное - исчерпывающий, без этих умений - никуда....
У меня есть пример игрока, в котором идеально воплотились все эти качества, смотрю сейчас на его ковыляющую походку по задней линии и профессиональный теннисный животик...
Кто не понял - об Андре Агасси речь... :)
-
Тима
Tennisan пишет:
Хороший перечень...Главное - исчерпывающий, без этих умений - никуда....
Дело не в том куда или никуда. "Куда" есть - в любители.
А перечень просто для примера, наиболее наглядные случаи - чтобы играющий раз в неделю любитель не фантазировал про то, как его движения "мало чем отличаются" от топ-про
P.S. Эти фантазии сродни убежденности в том, что бег трусцой пенсионера тоже мало чем отличается от Болта - оба ноги переставляют по очереди, а не вместе...
Хороший перечень...Главное - исчерпывающий, без этих умений - никуда....
Дело не в том куда или никуда. "Куда" есть - в любители.
А перечень просто для примера, наиболее наглядные случаи - чтобы играющий раз в неделю любитель не фантазировал про то, как его движения "мало чем отличаются" от топ-про
P.S. Эти фантазии сродни убежденности в том, что бег трусцой пенсионера тоже мало чем отличается от Болта - оба ноги переставляют по очереди, а не вместе...
-
Алан
Pekar ² пишет:
Ну вернитесь и ещё раз прочитайте пост Ирины.Где она говорит про свечки-горки?ее игрок(кстати очень неплохой во всех компонентах тенниса)пытается закончить розыгрыш в 2-3 удара,вообщем то почему бы нет?,но в силу возраста на теннисном поле встречается с качалами ,которые эти мячи возвращают.И вот и спрашивается:как можно противостоять этой ситуации,учитывая что растет атакер из игрока. Пост 7... "свечи и горки "... Не про качал вообще речь. а про свечников.
Любители - это деньготратчики.. профи - деньгополучатели... Пока ребенка папа возит в Киргизию на ИТФ - ребенок - любитель.. Когда ребенок берет папу в Мельбурн и подбрасывает ему мелочишки на "Туарег" - это ребенок -профи. Который делает то. что не могут делать любители...
Ну вернитесь и ещё раз прочитайте пост Ирины.Где она говорит про свечки-горки?ее игрок(кстати очень неплохой во всех компонентах тенниса)пытается закончить розыгрыш в 2-3 удара,вообщем то почему бы нет?,но в силу возраста на теннисном поле встречается с качалами ,которые эти мячи возвращают.И вот и спрашивается:как можно противостоять этой ситуации,учитывая что растет атакер из игрока. Пост 7... "свечи и горки "... Не про качал вообще речь. а про свечников.
Любители - это деньготратчики.. профи - деньгополучатели... Пока ребенка папа возит в Киргизию на ИТФ - ребенок - любитель.. Когда ребенок берет папу в Мельбурн и подбрасывает ему мелочишки на "Туарег" - это ребенок -профи. Который делает то. что не могут делать любители...