Куон Женг пишет:
Tennisan пишет:
Потенциал определяют всегда и везде.
Потенциал ребенка определяется его выступлением на турнирах в своей возрастной группе. Чем выше результаты, тем выше потенциал. Чем результаты хуже, тем потенциал ниже. Все, вариантов нет.
Через две недели подача полетела быстрее, точнее, агрессивнее - и мы с ребенком смотрели друг на друга большими глазами, вопрошая: " А какого хера мы делали по академиям прошедшие 10 лет? " Ну, объявил Женг войну тренерскому корпусу.. ( Впрочем. не всему... Ведь методологию - слово-то какое ! - он купил у тренера...) А на войне, как известно, все средства хороши... Вошел в раж, отрицай потенциал! А что днем раньше сам же включал талант в перечень элементов будущего успеха - ерунда, история простит победителя.
Потенциал.... Есть., конечно, известен также как "задатки", "генотип" ... Все слышали и все хотели бы знать лет так с 3... Можно и раньше, но в год на теннис не отдают... Самая посещаемая тема на форумах - о потенциале ( см. папу... ) Конечно же, потенциал не определяется выступлением... Во-1-х, перед выступлением ребенка готовили, т. е. чистую субстанцию потенциала обогатили ( или обеднили ) тренингом... В- 2-х. потенциал сравнивают с какими-то предельными показателями , а не с конкретным турниром... Ну, это методология.... А ее, похоже. всю в подачи направили... Хотя там бы хватило методики.. Дело -то простое...
И хочется поразмышлять вообще... Это что же там за методология подачи за 60 баков! И где же агенты Ай Эм Джи, и чего же сам автор не научил никого подаче?! Ясно, что такие прорывы мир бы заметил... И у Остапенко и Шараповой нашлись бы 60 рублей ...
А еще интересен мне этот мальчик... 10 лет болтался на кортах... Ну, если у тебя есть масло в голове, то почему же ты не перенял у окружающих их крутые подачи? Подражание - это ведь элемент таланта игрока... Ну, это мысли вслух для себя...
Верно ли, что самым трудный период в теннисной карьере - переход из юношеского спорта во взрослый теннис?
-
Куон Женг
Алан пишет:
Ну, объявил Женг войну тренерскому корпусу.. ( Впрочем. не всему... Ведь методологию - слово-то какое ! - он купил у тренера...) А на войне, как известно, все средства хороши... Вошел в раж, отрицай потенциал! А что днем раньше сам же включал талант в перечень элементов будущего успеха - ерунда, история простит победителя. Нет никакой войны - в конце концов, я сам "wannabe" тренер :D .
Просто мир детского тенниса полон тренеров-манипуляторов, я этого добра хлебнул сполна, и еле выполз. По каким-то странным альтруистическим мотивам хотел бы других предостеречь.
Что до потенциала - еще раз: потенциал определяется результатами турниров, а не называется. Честный тренер не трындит про будущую клубнику со сливками на Уимблдоне, а говорит: "Работаем три месяца, попробуем обыграть Васю, которому сейчас проигрываем, на турнире ZZZ". И, если вы помните, талант - это лишь один из четырех множителей потенциального успеха.
И хочется поразмышлять вообще... Это что же там за методология подачи за 60 баков! И где же агенты Ай Эм Джи, и чего же сам автор не научил никого подаче?! Ясно, что такие прорывы мир бы заметил... И у Остапенко и Шараповой нашлись бы 60 рублей ...
А еще интересен мне этот мальчик... 10 лет болтался на кортах... Ну, если у тебя есть масло в голове, то почему же ты не перенял у окружающих их крутые подачи? Подражание - это ведь элемент таланта игрока... Ну, это мысли вслух для себя...
Очевидно, Остапенко с Шараповой платят 60 баксов кому-то другому... Что же до "сам автор не научил никого подаче" - очевидно, научил, потому что познакомились мы с ним на семинаре одной теннисной ассоциации, куда он был приглашен как guest speaker за свои тренерские заслуги.
Что же до "перенимания подач" - Алан, речь идет о методологии. О деталях. Об упражнениях. О прогрессиях. Ведь мальчик не просто болтался на кортах 10 лет, его учили подаче разные тренеры, в том числе довольно именитые.
Впрочем, скептицизм понятен. Поэтому, заметьте, я нигде не называю ни имя этого тренера, ни название курса. Для нас это сработало. За 60 баксов - весь курс. На про-уровне, да.
И тут мы возвращаемся к истокам. Конечно, Tennisan и его коллеги сильно не хотят, чтобы Вы знали - что такое возможно. Потому что им нужно, чтобы Вы платили им 60 долларов в день и регулярно, а не 60 долларов однократно.
Вот потому я с большим удовольствием тут пишу, когда есть время.
Я - родитель, который никогда не играл в теннис (хотя у меня есть аматорский опыт в другом виде спорта и два высших образования). Я взял своего ребенка чуть меньше двух лет назад, когда он не мог пройти круг основы на "пятерке" ITF. Я тренирую его исключительно по книгам, семинарам, видеокурсам и общению с другими тренерами. Я не плачу тренерам, а в последнее время свожу к минимуму работу с платным спаррингом (в прошлой подготовительной сессии у нас было 6-8 часов со спаррингом, сейчас планирую ограничиться 4 часами в неделю). Сейчас он в первой тысяче про-тура, около топ-50 юниоров в мире, без вариантов первый в стране, здоров, мотивирован. Три месяца назад - в ходе предыдущей дискуссии - его лучшим достижением был четвертьфинал фьючерса, сейчас это полуфинал, и новые свершения не за горами.
Главное: ни во мне, ни в моем ребенке нет ничего особо выдающегося, Алан. Вы тоже так можете. Честно. Любой адекватный теннисный родитель может.
Ну, объявил Женг войну тренерскому корпусу.. ( Впрочем. не всему... Ведь методологию - слово-то какое ! - он купил у тренера...) А на войне, как известно, все средства хороши... Вошел в раж, отрицай потенциал! А что днем раньше сам же включал талант в перечень элементов будущего успеха - ерунда, история простит победителя. Нет никакой войны - в конце концов, я сам "wannabe" тренер :D .
Просто мир детского тенниса полон тренеров-манипуляторов, я этого добра хлебнул сполна, и еле выполз. По каким-то странным альтруистическим мотивам хотел бы других предостеречь.
Что до потенциала - еще раз: потенциал определяется результатами турниров, а не называется. Честный тренер не трындит про будущую клубнику со сливками на Уимблдоне, а говорит: "Работаем три месяца, попробуем обыграть Васю, которому сейчас проигрываем, на турнире ZZZ". И, если вы помните, талант - это лишь один из четырех множителей потенциального успеха.
И хочется поразмышлять вообще... Это что же там за методология подачи за 60 баков! И где же агенты Ай Эм Джи, и чего же сам автор не научил никого подаче?! Ясно, что такие прорывы мир бы заметил... И у Остапенко и Шараповой нашлись бы 60 рублей ...
А еще интересен мне этот мальчик... 10 лет болтался на кортах... Ну, если у тебя есть масло в голове, то почему же ты не перенял у окружающих их крутые подачи? Подражание - это ведь элемент таланта игрока... Ну, это мысли вслух для себя...
Очевидно, Остапенко с Шараповой платят 60 баксов кому-то другому... Что же до "сам автор не научил никого подаче" - очевидно, научил, потому что познакомились мы с ним на семинаре одной теннисной ассоциации, куда он был приглашен как guest speaker за свои тренерские заслуги.
Что же до "перенимания подач" - Алан, речь идет о методологии. О деталях. Об упражнениях. О прогрессиях. Ведь мальчик не просто болтался на кортах 10 лет, его учили подаче разные тренеры, в том числе довольно именитые.
Впрочем, скептицизм понятен. Поэтому, заметьте, я нигде не называю ни имя этого тренера, ни название курса. Для нас это сработало. За 60 баксов - весь курс. На про-уровне, да.
И тут мы возвращаемся к истокам. Конечно, Tennisan и его коллеги сильно не хотят, чтобы Вы знали - что такое возможно. Потому что им нужно, чтобы Вы платили им 60 долларов в день и регулярно, а не 60 долларов однократно.
Вот потому я с большим удовольствием тут пишу, когда есть время.
Я - родитель, который никогда не играл в теннис (хотя у меня есть аматорский опыт в другом виде спорта и два высших образования). Я взял своего ребенка чуть меньше двух лет назад, когда он не мог пройти круг основы на "пятерке" ITF. Я тренирую его исключительно по книгам, семинарам, видеокурсам и общению с другими тренерами. Я не плачу тренерам, а в последнее время свожу к минимуму работу с платным спаррингом (в прошлой подготовительной сессии у нас было 6-8 часов со спаррингом, сейчас планирую ограничиться 4 часами в неделю). Сейчас он в первой тысяче про-тура, около топ-50 юниоров в мире, без вариантов первый в стране, здоров, мотивирован. Три месяца назад - в ходе предыдущей дискуссии - его лучшим достижением был четвертьфинал фьючерса, сейчас это полуфинал, и новые свершения не за горами.
Главное: ни во мне, ни в моем ребенке нет ничего особо выдающегося, Алан. Вы тоже так можете. Честно. Любой адекватный теннисный родитель может.
-
Ирина
-
Куон Женг
Ирина пишет:
Куон Женг, нет такого российского юниора в рейтинге atp, 17 лет. 16 тем более, с таким как вы описываете профайлом, третьи круги, полуфиналы.,,с плохим юниорский прошлым . Хотя о гражданстве вы не говорили )))Я не знаю, есть такой российский игрок или нет. Мы люди не местные :D :D :D .
p.s. У Pekar'a есть имя и фамилия игрока. Мы договорились, что он не будет их публиковать, но в любой момент может подтвердить, что все, о чем я пишу касательно результатов, юниорского прошлого и т.д. - правда. Хотите - спросите, не стесняйтесь.
Куон Женг, нет такого российского юниора в рейтинге atp, 17 лет. 16 тем более, с таким как вы описываете профайлом, третьи круги, полуфиналы.,,с плохим юниорский прошлым . Хотя о гражданстве вы не говорили )))Я не знаю, есть такой российский игрок или нет. Мы люди не местные :D :D :D .
p.s. У Pekar'a есть имя и фамилия игрока. Мы договорились, что он не будет их публиковать, но в любой момент может подтвердить, что все, о чем я пишу касательно результатов, юниорского прошлого и т.д. - правда. Хотите - спросите, не стесняйтесь.
-
Tennisan
Ирина пишет:
Куон Женг, нет такого российского юниора в рейтинге atp, 17 лет. 16 тем более, с таким как вы описываете профайлом, третьи круги, полуфиналы.,,с плохим юниорский прошлым . Хотя о гражданстве вы не говорили )))Ирина, игрок не российский. Возраст юниорский, пока еще. По своей стране - да, думаю №1 сейчас по юниорам, но виртуально, в рейтинге нет, ну просто потому, самый сильный игрок от этой страны где-то в 3-й сотне...
Это я к тому, что как бы все честно, но дьявол - в мелочах...А мелочи трогать нельзя, потому что вся картина несколько изменится... :)
В общем, все или анонимно или виртуально или ведет к ожирению...
Куон Женг, нет такого российского юниора в рейтинге atp, 17 лет. 16 тем более, с таким как вы описываете профайлом, третьи круги, полуфиналы.,,с плохим юниорский прошлым . Хотя о гражданстве вы не говорили )))Ирина, игрок не российский. Возраст юниорский, пока еще. По своей стране - да, думаю №1 сейчас по юниорам, но виртуально, в рейтинге нет, ну просто потому, самый сильный игрок от этой страны где-то в 3-й сотне...
Это я к тому, что как бы все честно, но дьявол - в мелочах...А мелочи трогать нельзя, потому что вся картина несколько изменится... :)
В общем, все или анонимно или виртуально или ведет к ожирению...
-
Куон Женг
Tennisan пишет:
Это я к тому, что как бы все честно, но дьявол - в мелочах...А мелочи трогать нельзя, потому что вся картина несколько изменится... О. И на том спасибо, какая-никакая, а верификация :D :D :D
Да никак картина особо не изменится, разве что вместо обычного рейтинга ITF Juniors берем выборку по юниорам до 18 лет из про-тура. Ну не играем мы юниорский тур (почему - тема для отдельной дискуссии).
А в остальном - почему виртуально? Мы каждый свой пойнт в туре заработали своим трудом. В жизни ни одного WC не получали, где надо заходили через квал. Никто не снимался, не заболевал, будь он тыщу лет здоров - всегда играли до конца. Иногда везло по сетке, иногда нет - как у всех.
Ну, и еще одна немаловажная мелочь - мы не играем столько, сколько хотим и можем, по финансовым соображениям (read: денег нет). Сейчас вот сидим на базе, а могли бы играть, форма позволяет. Имели бы чуть больше бюджета - к сентябрю стояли бы в 500 по взрослым. Но то такое, дело поправимое...
Это я к тому, что как бы все честно, но дьявол - в мелочах...А мелочи трогать нельзя, потому что вся картина несколько изменится... О. И на том спасибо, какая-никакая, а верификация :D :D :D
Да никак картина особо не изменится, разве что вместо обычного рейтинга ITF Juniors берем выборку по юниорам до 18 лет из про-тура. Ну не играем мы юниорский тур (почему - тема для отдельной дискуссии).
А в остальном - почему виртуально? Мы каждый свой пойнт в туре заработали своим трудом. В жизни ни одного WC не получали, где надо заходили через квал. Никто не снимался, не заболевал, будь он тыщу лет здоров - всегда играли до конца. Иногда везло по сетке, иногда нет - как у всех.
Ну, и еще одна немаловажная мелочь - мы не играем столько, сколько хотим и можем, по финансовым соображениям (read: денег нет). Сейчас вот сидим на базе, а могли бы играть, форма позволяет. Имели бы чуть больше бюджета - к сентябрю стояли бы в 500 по взрослым. Но то такое, дело поправимое...
-
Ирина
Куон Женг пишет:
Ирина пишет:
Куон Женг, нет такого российского юниора в рейтинге atp, 17 лет. 16 тем более, с таким как вы описываете профайлом, третьи круги, полуфиналы.,,с плохим юниорский прошлым . Хотя о гражданстве вы не говорили )))Я не знаю, есть такой российский игрок или нет. Мы люди не местные .
p.s. У Pekar'a есть имя и фамилия игрока. Мы договорились, что он не будет их публиковать, но в любой момент может подтвердить, что все, о чем я пишу касательно результатов, юниорского прошлого и т.д. - правда. Хотите - спросите, не стесняйтесь.Да при недавней личной встрече я даже спрашивать не стала. Зачем мне ставить человека в неудобное положение? Но уловила, что он не особо верит в то, что вы ему написали
Ирина пишет:
Куон Женг, нет такого российского юниора в рейтинге atp, 17 лет. 16 тем более, с таким как вы описываете профайлом, третьи круги, полуфиналы.,,с плохим юниорский прошлым . Хотя о гражданстве вы не говорили )))Я не знаю, есть такой российский игрок или нет. Мы люди не местные .
p.s. У Pekar'a есть имя и фамилия игрока. Мы договорились, что он не будет их публиковать, но в любой момент может подтвердить, что все, о чем я пишу касательно результатов, юниорского прошлого и т.д. - правда. Хотите - спросите, не стесняйтесь.Да при недавней личной встрече я даже спрашивать не стала. Зачем мне ставить человека в неудобное положение? Но уловила, что он не особо верит в то, что вы ему написали
-
Куон Женг
Ирина пишет:
Да при недавней личной встрече я даже спрашивать не стала. Зачем мне ставить человека в неудобное положение? Но уловила, что он не особо верит в то, что вы ему написалиНу, не особо верить, имея имя игрока, странно - все проверяется онлайн.
Допускаю, он не верит, что можно достичь значительного прогресса, будучи обычным теннисным родителем. Что сказать? Ну нет у меня спрятанного Боллетьери в сарае, честно, нет.
Да при недавней личной встрече я даже спрашивать не стала. Зачем мне ставить человека в неудобное положение? Но уловила, что он не особо верит в то, что вы ему написалиНу, не особо верить, имея имя игрока, странно - все проверяется онлайн.
Допускаю, он не верит, что можно достичь значительного прогресса, будучи обычным теннисным родителем. Что сказать? Ну нет у меня спрятанного Боллетьери в сарае, честно, нет.
-
Ирина
-
Куон Женг
Ирина пишет:
Куон Женг, да ладно, это ж не так и важно, выдуманная история или нет. Вас просто интересно читать! Вы явно в теме.На самом деле - важно, потому что это в принципе все меняет.
Если бы история была выдуманной - то многие утверждения находились в теоретической плоскости, в категории "если бы да кабы во рту"...
А поскольку история реальна - то это уже не теория, а практика и руководство к действию :).
Настоящий, практический опыт разрушает монополию "узкого круга ограниченных людей (тренеров с тайным знанием) :D :D :D ". Может, не каждый родитель сможет сам тренировать - для этого надо, чтобы многие вещи в жизни сложились, не только на корте - но любой может начать разбираться и подвергать сомнению то, что происходит в корте с его ребенком.
Дети и родители от этого выиграют. Нормальные тренеры - тоже. А на ненормальных чихать я хотел.
Куон Женг, да ладно, это ж не так и важно, выдуманная история или нет. Вас просто интересно читать! Вы явно в теме.На самом деле - важно, потому что это в принципе все меняет.
Если бы история была выдуманной - то многие утверждения находились в теоретической плоскости, в категории "если бы да кабы во рту"...
А поскольку история реальна - то это уже не теория, а практика и руководство к действию :).
Настоящий, практический опыт разрушает монополию "узкого круга ограниченных людей (тренеров с тайным знанием) :D :D :D ". Может, не каждый родитель сможет сам тренировать - для этого надо, чтобы многие вещи в жизни сложились, не только на корте - но любой может начать разбираться и подвергать сомнению то, что происходит в корте с его ребенком.
Дети и родители от этого выиграют. Нормальные тренеры - тоже. А на ненормальных чихать я хотел.